کوچک ترین فرد محکوم به حبس ابد در دنیا!

gagas

عضو جدید







این نوجوان، کوچک ترین قاتل دنیاست که تا کنون به حبس ابد بدون امکان بخشش محکوم شده است. به گزارش کرایم سایدر، هفته گذشته، این نوجوان آمریکایی که اکنون 13 سال سن دارد، در مقابل قضات دادگاه عالی پنسیلوانیا قرار گرفت تا حکم نهایی برای این پرونده جنجالی صادر شود.

این نوجوان جنایتکار، متهم است که در فوریه 2009، با شلیک به نامادری 26 ساله باردار خود (کنزی ماری هوک)، وی و جنین را به قتل رسانده است. بعد از ارتکاب این جنایت او در نهایت خونسردی با پلیس تماس گرفته و این جنایت را گزارش کرده بود.


او ساعاتی بعد از این جنایت درحالی که تنها 11 سال داشت دستگیر شد و اگر چه به دلیل سن او، پرونده باید به دادگاه اطفال فرستاده می شد و بازجویی از وی توسط قضات آن دادگاه انجام می شد اما به خاطر نوع جنایت، دادگاه با استناد به اینکه او در زمان شلیک، متوجه جنایتی که مرتکب می شده بوده است، او را به عنوان یک بزرگسال و در دادگاه جنایی مورد بازجویی قرار داد.

با گذشت نزدیک به 2 سال از زمان جنایت، هفته گذشته 3 قاضی دادگاه عالی پنسیلوانیا به محاکمه نوجوان جنایتکار پرداختند و در این جلسه وکیل جردن با این ادعا که متهم نمی دانسته چه جنایتی را مرتکب می شود گفت که پرونده باید در دادگاه اطفال بررسی می شد اما قضات با توجه به اینکه نوجوان تبهکار در تمامی مراحل بازجویی ادعا کرده بود که می دانسته چه جنایتی را مرتکب می شده و اصلا از قتل این زن و کودکش ناراحت نیست، وی را به عنوان یک بزرگسال محاکمه کرده و او را به حبس ابد بدون عفو محکوم کردند.

مادر مقتول در جلسه محاکمه گفت: او یک شیطان است، او دخترم را به قتل رساند و نه تنها هرگز تقاضای بخشش نکرده بلکه درتمام مراحل گفته از کاری که کرده است احساس رضایت می کند. اکنون 2 کودک دخترم، مادرشان و برادری که منتظرش بودند را از دست داده اند، بنابراین دادگاه نباید اجازه بدهد که او با آرامش در خیابان های پنسیلوانیا قدم بزند.

به گزارش گاردین، آمریکا تنها کشوری است که در آن مجازات حبس ابد بدون امکان عفو و بخشش برای اطفال وجود دارد. وکیل جردن می گوید: این یعنی اینکه کودکان آمریکایی که مرتکب جنایت می شوند وحشی تر از بقیه کودکانی هستند که در بقیه دنیا جنایتی را رقم می زنند، یا اینکه آمریکا قوانین بسیار وحشیانه تر و سختگیرانه تری را برای متهمان درنظر می گیرد.
 

devil may cry

عضو جدید



این نوجوان، کوچک ترین قاتل دنیاست که تا کنون به حبس ابد بدون امکان بخشش محکوم شده است. به گزارش کرایم سایدر، هفته گذشته، این نوجوان آمریکایی که اکنون 13 سال سن دارد، در مقابل قضات دادگاه عالی پنسیلوانیا قرار گرفت تا حکم نهایی برای این پرونده جنجالی صادر شود.

این نوجوان جنایتکار، متهم است که در فوریه 2009، با شلیک به نامادری 26 ساله باردار خود (کنزی ماری هوک)، وی و جنین را به قتل رسانده است. بعد از ارتکاب این جنایت او در نهایت خونسردی با پلیس تماس گرفته و این جنایت را گزارش کرده بود.


او ساعاتی بعد از این جنایت درحالی که تنها 11 سال داشت دستگیر شد و اگر چه به دلیل سن او، پرونده باید به دادگاه اطفال فرستاده می شد و بازجویی از وی توسط قضات آن دادگاه انجام می شد اما به خاطر نوع جنایت، دادگاه با استناد به اینکه او در زمان شلیک، متوجه جنایتی که مرتکب می شده بوده است، او را به عنوان یک بزرگسال و در دادگاه جنایی مورد بازجویی قرار داد.

با گذشت نزدیک به 2 سال از زمان جنایت، هفته گذشته 3 قاضی دادگاه عالی پنسیلوانیا به محاکمه نوجوان جنایتکار پرداختند و در این جلسه وکیل جردن با این ادعا که متهم نمی دانسته چه جنایتی را مرتکب می شود گفت که پرونده باید در دادگاه اطفال بررسی می شد اما قضات با توجه به اینکه نوجوان تبهکار در تمامی مراحل بازجویی ادعا کرده بود که می دانسته چه جنایتی را مرتکب می شده و اصلا از قتل این زن و کودکش ناراحت نیست، وی را به عنوان یک بزرگسال محاکمه کرده و او را به حبس ابد بدون عفو محکوم کردند.

مادر مقتول در جلسه محاکمه گفت: او یک شیطان است، او دخترم را به قتل رساند و نه تنها هرگز تقاضای بخشش نکرده بلکه درتمام مراحل گفته از کاری که کرده است احساس رضایت می کند. اکنون 2 کودک دخترم، مادرشان و برادری که منتظرش بودند را از دست داده اند، بنابراین دادگاه نباید اجازه بدهد که او با آرامش در خیابان های پنسیلوانیا قدم بزند.

به گزارش گاردین، آمریکا تنها کشوری است که در آن مجازات حبس ابد بدون امکان عفو و بخشش برای اطفال وجود دارد. وکیل جردن می گوید: این یعنی اینکه کودکان آمریکایی که مرتکب جنایت می شوند وحشی تر از بقیه کودکانی هستند که در بقیه دنیا جنایتی را رقم می زنند، یا اینکه آمریکا قوانین بسیار وحشیانه تر و سختگیرانه تری را برای متهمان درنظر می گیرد.

اسم این پسر jordan brown و خانومی که این پسر کشتنش نامادریش نبوده و دوست دختر پدرش بوده(killing his father's pregnant girlfriend) که رسانه های داخلی خواستند داشتان رو اسلامی کنند:smile: و والدین خانومی که این پسر بچه کشتند رضایت ندادند و خواستار اشد مجازات برای این پسر بچه شدند
http://articles.cnn.com/2011-01-27/...-houk-jordan-brown-juvenile-court?_s=PM:CRIME
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
آخی، توی آمریکاست؟
مهد آزادی و دموکراسی و از این حرف های خوشگل موشگل...

بچه 13 ساله رومگه اونجا اعدام میکنن؟
اونا که میان از ما ایراد میگیرن و کمپین حقوق بشر را میندازن برای قاتلین!

کلاً جالبس...
 

devil may cry

عضو جدید
آخی، توی آمریکاست؟
مهد آزادی و دموکراسی و از این حرف های خوشگل موشگل...

جالبس...

از کشور ما که در امار اعدام جزو رتبه های اول جهانیم و در مورد کودکان تا 18 سالگی صبر میکنیم و بعد دارشون میزنیم بدتر نیستند:smile: کشور ما در زمینه اعدام جرایم مربوز به کودکان و نوجوانان و اعدامشون در تمام دنیا پیشگام هست

سه نوجوان در آستانه اعدام


سه نوجوان كه به اتهام قتل عمدي از سوي قضات دادگستري به قصاص نفس (اعدام) محكوم شده بودند، با تأييد حكم از سوي ديوان عالي كشور در انتظار اجراي حكم به سر مي برند. آنها منتظرند تا ۱۸ ساله شوند. اين سه نوجوان كه در زمان وقوع قتل ۱۶ و ۱۵ ساله بوده اند پس از دستگيري و برگزاري جلسات محاكمه با توجه به درخواست اولياي دم و محتويات پرونده به قصاص محكوم شده بودند.
چندي قبل حكم اعدام اين سه نوجوان از سوي ديوان عالي كشور مورد تأييد قرار گرفته است.
اين در حالي است كه ۵ نوجوان ديگر نيز در انتظار تأييد حكم اعدام دوران محكوميت خود را در كانون اصلاح و تربيت مي گذرانند.
دكتر علي نجفي توانا در خصوص اين خبر مي گويد: در خصوص جرايم ارتكابي توسط كودكان و نوجوانان و مسئوليت كيفري آنان در اكثر كشورهاي جهان سني به عنوان سن مسئوليت كيفري تعيين شده كه در آن سن رشد فيزيكي و فكري كودك به اندازه اي مورد توجه قرار گرفته كه در آن نوعي توانايي جسمي و عقلي احراز مي شود. معمولا ميانگين اين سن ۱۸ سال است. در كنوانسيون حقوق كودك كه ما نيز آن را پذيرفته ايم و همچنين قطعنامه هاي مجامع تخصصي و بين المللي توصيه مي گردد كه سن مسئوليت كيفري كامل ۱۸سال باشد. البته در اكثر كشورهاي جهان افرادي كه كمتر از ۱۸ سال باشند و مرتكب جرم شوند مورد تعقيب قرار مي گيرند، ولي دو موضوع مورد توجه قرار مي گيرد: ۱- از يك سن معين مثلاً قبل از ۱۴ سالگي يا قبل از ۱۲ سالگي عدم مسئوليت مطلق دارند و از سن ۱۴ سال به بالا تا ۱۸سالگي مسئوليت نسبي كيفري دارند و اگر مرتكب جرم شوند مجازات بسيار كم يا خفيف نسبت به آنان اعمال مي شود.
در آخرين قطعنامه انجمن بين المللي حقوق جزا كه در پايان شهريور امسال در پكن پايتخت چين صادر شد؛ مجازات اعدام وحبس ابد براي اطفال زير ۱۸ سال ممنوع اعلام شد.
اما در ايران براساس قوانيني كه قبل از انقلاب حاكم بود، دادگاه اطفال درسال ،۱۳۳۸ سن مسئوليت كيفري را ۱۸سال تعيين كرد و اشخاص كمتر از ۱۸سال اگر مرتكب جرايم شديدمثل قتل مي شدند به مجازات بزرگسال محكوم نمي شدند، بعد از انقلاب اسلامي، نگرش متفاوتي نسبت به گذشته اعمال شد. در اين نگرش نظريه غالب اين بود، سن بلوغ بايد به عنوان سن مسئوليت كيفري محسوب شود.
دكتر نحفي توانا در ادامه افزود: براين اساس ماده ۴۹ قانون مجازات اسلامي سن بلوغ شرعي را مقرر داشت اما در اين قانون مشخص نشده است منظور از سن بلوغ شرعي چه سني است، آيا بلوغ جسمي است يا جسمي و عقلي. در تبصره قانون مدني ماده ۱۲۱۰ با تكيه بر ويژگي هاي جسمي و رشد فيزيكي سن بلوغ شرعي را تعيين و در واقع اگر ظواهر جسمي و جنسي در پسران و دختران بروز كند؛ دختران ۹ سالگي و پسران ۱۵سالگي چنين سني را سن بلوغ ناميده اند.
متأسفانه اين قانون مبناي مسئوليت كيفري اطفال نيز قرار گرفت، بدون اينكه قانون گذار توجه كند كه منظور از بلوغ شرعي تنها بلوغ جسمي نيست، بلكه بلوغ جسمي و عقلي است.
به عبارت ديگر اگر پسر ۱۵ ساله اي را كه با رسيدن به سن بلوغ دچار بحران بلوغ مي شود مسئول كيفري بدانيم، اما به اين اشخاص اجازه ندهيم معامله اي انجام دهند و يا گواهينامه بگيرند و سربازي بروند؛ يعني ما اطفالي كه به سن بلوغ مي رسند را فاقد توانايي براي استيفاء مي دانيم اما براي پذيرش مسئوليت كيفري توانا تلقي مي كنيم؛ به نظر اين امر قابل تأمل است.
وي در مورد شيوه عمل مراجع قضايي ايران گفت: براساس مجوزات قانوني متأسفانه مراجع قضايي ما سن مسئوليت را سن بلوغ جسمي ۱۵سال در پسران و ۹سال در دختران دانسته و اگر احراز شود كودكي به سن بلوغ رسيده و مرتكب جرم شود به صراحت ماده ۴۹ قانون مجازات اسلامي همانند بزرگسالان قابل مجازات است.
جالب اين است كه بسياري از مسئولان دستگاه قضاييه و مقننه توجه به اين مطلب دارند كه كماكان اين اشخاص كودك و خردسال هستند و به همين دليل قانون آئين دادرسي كيفري مصوب ،۱۳۶۸ مقرر داشته است كه اطفال زير ۱۸سال بايستي در مراجع رسيدگي به جرايم اطفال مورد تعقيب قرارگيرند و اين نشان مي دهد كه ما بايد توجه داشته باشيم كه سن مسئوليت كيفري بايد با سن بلوغ تفاوت داشته باشد و سني را ملاك قرار دهيم كه با سن مسئوليت اجتماعي يكسان باشد.
وي در پايان افزود: متأسفانه اين امر با توجه به صراحت قانون مورد توجه دادگاه ها قرار نمي گيرد و مراجع قانوني طبق ماده ۴۹ قانون مجازات اسلامي افراد بالغ را در هر سني كه باشند با مجازات مشابه كيفر مي دهند، لذا فرقي نمي كند دختر ۱۵ساله اي و يا پسر ۱۶ساله اي مرتكب قتل، زنا، سرقت مسلحانه يا غيره شوند و اين افراد همانند بزرگسالان مجازات مي شوند.البته در جرايم تعزيري يعني جرايمي كه مجازات حد، قتل يا قصاص ندارد قضات نسبت به سن ۱۸سال اعمال تخفيف مي نمايند.

یک نمونه از اخباری که هست که به طور رسمی منتشر شده و خیلی از کودکان دیگه ای که اعدام شدند هیچ خبری در هیچ رسانه ی داخلی منتشر نشده
http://www.hamshahrionline.ir/hamnews/1383/830726/news/havad.htm
 

persian_land

عضو جدید
کاربر ممتاز
آخی، توی آمریکاست؟
مهد آزادی و دموکراسی و از این حرف های خوشگل موشگل...

بچه 13 ساله رومگه اونجا اعدام میکنن؟
اونا که میان از ما ایراد میگیرن و کمپین حقوق بشر را میندازن برای قاتلین!

کلاً جالبس...
آخی..آره مال آمریکاست ...جالبس تو ایرانش نمیگن.........مهد اسلام واینا.....
تو ایران چیکا میکنن با قتل نفس!!!!نازش میکنن
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
آخی..آره مال آمریکاست ...جالبس تو ایرانش نمیگن.........مهد اسلام واینا.....
تو ایران چیکا میکنن با قتل نفس!!!!نازش میکنن
نه خب نازش نمیکنن، اونم اعدامش میکنن، منتها قضیه پرونده های اخیر رو یادتونه چه بلوایی راه انداختن؟
آخی جالبس ماله این رفتار متناقضه...
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
از کشور ما که در امار اعدام جزو رتبه های اول جهانیم و در مورد کودکان تا 18 سالگی صبر میکنیم و بعد دارشون میزنیم بدتر نیستند:smile: کشور ما در زمینه اعدام جرایم مربوز به کودکان و نوجوانان و اعدامشون در تمام دنیا پیشگام هست

یک نمونه از اخباری که هست که به طور رسمی منتشر شده و خیلی از کودکان دیگه ای که اعدام شدند هیچ خبری در هیچ رسانه ی داخلی منتشر نشده
http://www.hamshahrionline.ir/hamnews/1383/830726/news/havad.htm

مرسی دوست عزیز از اطلاع رسانیتون
منتها من راجب ایران هیچ نظری ندادم، صرفا رفتار متناقض آنها مد نظر بود...
 

devil may cry

عضو جدید
مرسی دوست عزیز از اطلاع رسانیتون
منتها من راجب ایران هیچ نظری ندادم، صرفا رفتار متناقض آنها مد نظر بود...
نه خب نازش نمیکنن، اونم اعدامش میکنن، منتها قضیه پرونده های اخیر رو یادتونه چه بلوایی راه انداختن؟
آخی جالبس ماله این رفتار متناقضه...

قضیه مربوط به پرونده های اخیر مربوط به سنگسار و ... بود که میگفتند در زمان حال سنگسار کار غیر انسانی و .... هست که اگر امریکا و ... هم همچین کاری انجام میدادند با وجود اینکه ما خودمون مردم رو سنگسار میکردیم صدامون در میومد
 

پسر پارسی

اخراجی موقت
اسم این پسر jordan brown و خانومی که این پسر کشتنش نامادریش نبوده و دوست دختر پدرش بوده(killing his father's pregnant girlfriend) که رسانه های داخلی خواستند داشتان رو اسلامی کنند:smile: و والدین خانومی که این پسر بچه کشتند رضایت ندادند و خواستار اشد مجازات برای این پسر بچه شدند
http://articles.cnn.com/2011-01-27/...-houk-jordan-brown-juvenile-court?_s=PM:CRIME

الان شما مطمئنید که دادگاه برایش حبس ابد بریده؟؟
ایا لینکی دارید که ببینم
 

آوای علم

مدیر تالار مشاوره
مدیر تالار
حداقل توی ایران خیالمون راحت هست طبق قوانین مجازات اسلام پیش میره ولی امریکا چه منبعی داره برای کاراش
 

devil may cry

عضو جدید
الان شما مطمئنید که دادگاه برایش حبس ابد بریده؟؟
ایا لینکی دارید که ببینم
http://articles.cnn.com/2011-01-27/...-houk-jordan-brown-juvenile-court?_s=PM:CRIME
حداقل توی ایران خیالمون راحت هست طبق قوانین مجازات اسلام پیش میره ولی امریکا چه منبعی داره برای کاراش
مشکل اینجاست کاری که شاید چندین هزار سال پیش منطقی بوده مثل سنگسار الان هم در زمانی که تکنواوزی و ... پیشرفت کرده به همون شکل چند هزار سال پیش برگزار میشه;اگر امریکا هم مردم رو به صلیب میکشیدن به منظرتون کار منطقی و ... میومد یا میگفتید به این خاطر که دینشون گفته کار درستی هست؟
 

persian_land

عضو جدید
کاربر ممتاز
حداقل توی ایران خیالمون راحت هست طبق قوانین مجازات اسلام پیش میره ولی امریکا چه منبعی داره برای کاراش
شما در این باره مطمینید.....
یه سوال حکم دزدی در اسلام چی بوده..............
بریدن دست شخص دزد........مخصوا کسی که از بیت المال مسلمین دزدی میکرده.....
و الان چی میشه!!!!!!!!!
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
قضیه مربوط به پرونده های اخیر مربوط به سنگسار و ... بود که میگفتند در زمان حال سنگسار کار غیر انسانی و .... هست که اگر امریکا و ... هم همچین کاری انجام میدادند با وجود اینکه ما خودمون مردم رو سنگسار میکردیم صدامون در میومد
مطمئنید فقط سنگسار بود؟
 

آوای علم

مدیر تالار مشاوره
مدیر تالار
http://articles.cnn.com/2011-01-27/...-houk-jordan-brown-juvenile-court?_s=PM:CRIME

مشکل اینجاست کاری که شاید چندین هزار سال پیش منطقی بوده مثل سنگسار الان هم در زمانی که تکنواوزی و ... پیشرفت کرده به همون شکل چند هزار سال پیش برگزار میشه;اگر امریکا هم مردم رو به صلیب میکشیدن به منظرتون کار منطقی و ... میومد یا میگفتید به این خاطر که دینشون گفته کار درستی هست؟
ببخشید ان مردم بودند که پیامبر خدا را به صلیب کشیدند مگر خدا دستور داد پیامبرشو به صلیب بکشند
 

devil may cry

عضو جدید
ببخشید ان مردم بودند که پیامبر خدا را به صلیب کشیدند مگر خدا دستور داد پیامبرشو به صلیب بکشند
سوال من در مورد اینکه چه کسی یا به چه دلیلی مسیح رو به صلیب کشید نبود;سوال من این بود که اگر در ایین مسیحیت مثل سنگسار در ایین ما به صلیب کشیدن مجرمان واجب شده بود به نظر شما به صرف اینکه در کتاب دینیشون اومده بود کار منطقی بود یا نه؟
مطمئنید فقط سنگسار بود؟

تمام صجبتها روی حکم سنگسار بوده تا الان و تمام اعتراضات به حکم سنگسار در مورد پرونده های افراد سیاسی هم صحبت روی نحوه اجرای حکم و اثبات جرم
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
تمام صجبتها روی حکم سنگسار بوده تا الان و تمام اعتراضات به حکم سنگسار در مورد پرونده های افراد سیاسی هم صحبت روی نحوه اجرای حکم و اثبات جرم

من اینطور فکر نمیکنم...
یعنی شما معتقدید هیچ کس مخالف حکم اعدام در ایران نیست؟
 

devil may cry

عضو جدید
من اینطور فکر نمیکنم...
یعنی شما معتقدید هیچ کس مخالف حکم اعدام در ایران نیست؟

مشکل مجامع بین المللی روی هر دو حکم اعدام و امار اعدام و سنگسار هست ولی تاکید بیشر روی لغو حکم سنگسار هست شاید اگر افرادی مثل ***نه اشتیانی و ... اعدام میکردند و حکم سنگسار به کلی از نظام قضایی ایران حذف میشد بخش عمده ای از اعتراضات شکل نمیگرفت
 

آوای علم

مدیر تالار مشاوره
مدیر تالار
سوال من در مورد اینکه چه کسی یا به چه دلیلی مسیح رو به صلیب کشید نبود;سوال من این بود که اگر در ایین مسیحیت مثل سنگسار در ایین ما به صلیب کشیدن مجرمان واجب شده بود به نظر شما به صرف اینکه در کتاب دینیشون اومده بود کار منطقی بود یا نه؟
ببینید اگر به این ایمان داشته باشیم خدا بهترین ومناسب ترین چیزهارا در دین خود قرار میده مشکل حله
تا انجایی هم که میبینیم به این فجیعی در هیچ دینی سخن گفته نشده

اگر هم در جایی حدی یا مجازاتی هست درست ان مطرح شده در دین ومجازات هم برای غیر فعال کردن گناه ان ومجازات مجرم بوده والبته به طرز صحیح ان وطبق اصول الهی
 

devil may cry

عضو جدید
ببینید اگر به این ایمان داشته باشیم خدا بهترین ومناسب ترین چیزهارا در دین خود قرار میده مشکل حله
تا انجایی هم که میبینیم به این فجیعی در هیچ دینی سخن گفته نشده

اگر هم در جایی حدی یا مجازاتی هست درست ان مطرح شده در دین ومجازات هم برای غیر فعال کردن گناه ان ومجازات مجرم بوده والبته به طرز صحیح ان وطبق اصول الهی

استدلالی که شما میکنید بر این مبنا هست که برای اینکه حکم صلیب کشیدن مجرمان در دین مسحیت نیست;ولی اگر بود واقعا به صرف اینکه داخل کتاب دینیشون هست کار منطقی بود؟
با پیشرفت علم و ... برخی از احکام کاریشون رو از دست میده مثلا در زمانی که با گیوتین سر مجرمان رو میزدند در زمان خودش و با امکانات و ... موجود در اون زمان کار منطقی بوده یا زمانی که چند هزار سال پیش مجرمان رو سنگسار میکردند ولی در حال حاضر با پیشرفت و جایگاه جوامع بشری به صلبی کشیدن و سنگسار کردن و با گیوتین گردن مردم رو زدن کار منطقی نیست حتی با این وجود که در کتابهای دینی ادیان مختلف اومده باشه;در زمان حال لازم نیست به این خاطر که در زمان پیامبر با شتر و چهار پایان مسافرت میکردند ما هم با شتر و .... مسافرت کنیم در هر زمان و با امکانات موجود جامعه نیازهای جدیدی با توجه به زمان و مکان خودش داره
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
مشکل مجامع بین المللی روی هر دو حکم اعدام و امار اعدام و سنگسار هست ولی تاکید بیشر روی لغو حکم سنگسار هست شاید اگر افرادی مثل ***نه اشتیانی و ... اعدام میکردند و حکم سنگسار به کلی از نظام قضایی ایران حذف میشد بخش عمده ای از اعتراضات شکل نمیگرفت
خب این صرفا نظر شماست مبنی بر اینکه اگر فلان چیز نبود، اعتراضات کم میشد در حالی که لزوما واقعیت این نیست.
تاکید بیشتر روی حکم اعدامه، چون پرونده منتج به حکم سنگسار ما خیلی کم داریم...

پس با حکم اعدام هم مشکل دارن ولی خودشون اجرا میکنن؟
این همون حرفیه که من همون اول زدم...
جالبس...
 

devil may cry

عضو جدید
خب این صرفا نظر شماست مبنی بر اینکه اگر فلان چیز نبود، اعتراضات کم میشد در حالی که لزوما واقعیت این نیست.
تاکید بیشتر روی حکم اعدامه، چون پرونده منتج به حکم سنگسار ما خیلی کم داریم...

پس با حکم اعدام هم مشکل دارن ولی خودشون اجرا میکنن؟
این همون حرفیه که من همون اول زدم...
جالبس...
با حکم اعدام مشکل دارند و داخل کشورها خودشون هم که اجرا میکنند تمام مردم مخالف با این حکم به خیابون و ... میاند و اعتراضشون رو نشون میدند;مسله در تعداد اعدام و دلایل اعدام هست ما در کشورمون هر فردی رو به هر دلیلی در بهترین حالت یا اعدام میکنیم یا سنگسار و ... ولی در کشورهای دیگه اعدام اخرین حد از احکام اجرایشون هست و هر فردی رو بدون دلیل اعدام نمیکنند;مشکل کشور ما امار بالای اعدام هست و اعتراض اصلی به تعداد افرادی که در طول یک سال در ایران اعدام میشند که امار بسیار بالایی نسبت به میانگین جهانی هست یک مثال ساده موضوع این هست که فقر در تمام دنیا وجود داره ولی دولتها و مردمی که در فقر کامل هستند بیشتر مورد انقاد جامعه جهانی قرار میگیرند به این خاطر که از میانگین جهانی میزان فقر بشتری دارند
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
با حکم اعدام مشکل دارند و داخل کشورها خودشون هم که اجرا میکنند تمام مردم مخالف با این حکم به خیابون و ... میاند و اعتراضشون رو نشون میدند;مسله در تعداد اعدام و دلایل اعدام هست ما در کشورمون هر فردی رو به هر دلیلی در بهترین حالت یا اعدام میکنیم یا سنگسار و ... ولی در کشورهای دیگه اعدام اخرین حد از احکام اجرایشون هست و هر فردی رو بدون دلیل اعدام نمیکنند;مشکل کشور ما امار بالای اعدام هست و اعتراض اصلی به تعداد افرادی که در طول یک سال در ایران اعدام میشند که امار بسیار بالایی نسبت به میانگین جهانی هست یک مثال ساده موضوع این هست که فقر در تمام دنیا وجود داره ولی دولتها و مردمی که در فقر کامل هستند بیشتر مورد انقاد جامعه جهانی قرار میگیرند به این خاطر که از میانگین جهانی میزان فقر بشتری دارند
ببینید، بحث ها رو چرا قاطی می کنید؟
اینکه مردمشون مشکل دارن (به زعم شما) چه ربطی به این داره که دولتمردانشون از دولتمردان ما انتقاد می کنند و محکومشون میکنن؟ ولی بعد خودشون در دولتشون انجام میدن!

فکر میکنم شما متوجه نیستید اونها مشکلشون اصل حکم اعدام در ایرانه (به واسطه اسلامی بودن اون حکم) و البته این یک قضیه کاملا سیاسی و کاملا غیر حقوق بشری است.

چون ترتیب کشورها در اجرای حکم اعدام اینه: چین، ایران، عراق، عربستان، امریکا، یمن، سودان، ویتنام، سوریه
خودتون میتونید متوجه بشید چرا از بین این همه کشور فقط روی ایران زوم میشه.

حضور آمریکا در بین اون کشورهام جالبس...
 

آوای علم

مدیر تالار مشاوره
مدیر تالار
استدلالی که شما میکنید بر این مبنا هست که برای اینکه حکم صلیب کشیدن مجرمان در دین مسحیت نیست;ولی اگر بود واقعا به صرف اینکه داخل کتاب دینیشون هست کار منطقی بود؟
با پیشرفت علم و ... برخی از احکام کاریشون رو از دست میده مثلا در زمانی که با گیوتین سر مجرمان رو میزدند در زمان خودش و با امکانات و ... موجود در اون زمان کار منطقی بوده یا زمانی که چند هزار سال پیش مجرمان رو سنگسار میکردند ولی در حال حاضر با پیشرفت و جایگاه جوامع بشری به صلبی کشیدن و سنگسار کردن و با گیوتین گردن مردم رو زدن کار منطقی نیست حتی با این وجود که در کتابهای دینی ادیان مختلف اومده باشه;در زمان حال لازم نیست به این خاطر که در زمان پیامبر با شتر و چهار پایان مسافرت میکردند ما هم با شتر و .... مسافرت کنیم در هر زمان و با امکانات موجود جامعه نیازهای جدیدی با توجه به زمان و مکان خودش داره
ببخشید فکر کنم جوابتون دادم یکبار چون دین الهی در نظر میگیریم از این بحث ها ساقط میشه ولی چرا اگر غیر الهی باشه جای اعتراض داره
 

devil may cry

عضو جدید
ببینید، بحث ها رو چرا قاطی می کنید؟
اینکه مردمشون مشکل دارن (به زعم شما) چه ربطی به اینکه دولتمردانشون از دولتمردان ما انتقاد میکنند و محکومشون میکنن؟ ولی بعد خودشون در دولتشون انجام میدن!

فکر میکنم شما متوجه نیستید اونها مشکلشون اصل حکم اعدام در ایرانه و البته این یک قضیه کاملا سیاسی و کاملا غیر حقوق بشری است.
چون ترتیب کشورها در اجرای حکم اعدام اینه: چین، ایران، عراق، عربستان، امریکا، یمن، سودان، ویتنام، سوریه
خودتون میتونید متوجه بشید چرا از بین این همه کشور فقط روی ایران زوم میشه.

حضور آمریکا در بین اون کشورهام جالبس...
چین که یک کشور کمونیست هست و هیچ زمان اعدعایی در مورد ازادی بیان و ... نداشته و از هیچ کشوری در مورد حکم اعدام و ... اعتراضی نداره;ولی ایران جزو کشورهایی هست که ادعای حکومت امام زمانی و ..... و تمام مردم و ادیان دیگه رو درگیر لذتهای دنیوی و .....وقتی کشوری از کشوهای دیگه و نحوه زندگی و اینکه همشون لذت پرست هستند میدونه جامعه جهانی بلاخره انتظار یک تغییری با کشورهای بی دین و جهنمی و .... داره;امریکا هم هیچ زمان ادعای حکومت حضرت مهدی و .... نداشته و این امار اعدام که شما دادید برای سال 2004 هست نه الان
 

devil may cry

عضو جدید
ببخشید فکر کنم جوابتون دادم یکبار چون دین الهی در نظر میگیریم از این بحث ها ساقط میشه ولی چرا اگر غیر الهی باشه جای اعتراض داره

کاملا متوجه منظورتون شدم حکم سنگسار بدون هیچ دلیل منطقی و عقلانی فقط به این خاطر که در ایین ما وجود داره کار درستی هست و جای اعتراض و سوالی نداره
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
چین که یک کشور کمونیست هست و هیچ زمان اعدعایی در مورد ازادی بیان و ... نداشته و از هیچ کشوری در مورد حکم اعدام و ... اعتراضی نداره;ولی ایران جزو کشورهایی هست که ادعای حکومت امام زمانی و ..... و تمام مردم و ادیان دیگه رو درگیر لذتهای دنیوی و .....وقتی کشوری از کشوهای دیگه و نحوه زندگی و اینکه همشون لذت پرست هستند میدونه جامعه جهانی بلاخره انتظار یک تغییری با کشورهای بی دین و جهنمی و .... داره;امریکا هم هیچ زمان ادعای حکومت حضرت مهدی و .... نداشته و این امار اعدام که شما دادید برای سال 2004 هست نه الان
به نظر خودتون این چیزی که الآن گفتید، تناقض موجود در حرف و عمل دولتمردان آمریکا رو رفع میکنه؟
بیشتر یک بهانه تراشیه تا جواب منطقی....
در اسلام حکم اعدام داریم، پس این حکومت امام زمانی دارای حکم اعدام "هست"، و لو کره المشرکون.

حالا ما اعدام داریم، اونهام اعدام دارن و هنوز حکم اعدام رو لغو نکردن، ولی از ایران انتظار دارن حکم اعدام رو لغو کنه و کمپین لغو اعدام راه میندازن، خوب، به تناقض نمی رسید؟
چرا می ترسید از پذیرش وجود تناقض در حرف و عمل دولتمردان آمریکا؟

آمار هم مربوط به سال 2009 هستش:
http://fa.wikipedia.org/wiki/اعدام#cite_note-1
 

devil may cry

عضو جدید
به نظر خودتون این چیزی که الآن گفتید، تناقض موجود در حرف و عمل دولتمردان آمریکا رو رفع میکنه؟
بیشتر یک بهانه تراشیه تا جواب منطقی....
در اسلام حکم اعدام داریم، پس این حکومت امام زمانی دارای حکم اعدام "هست"، و لو کره المشرکون.

حالا ما اعدام داریم، اونهام اعدام دارن و هنوز حکم اعدام رو لغو نکردن، ولی از ایران انتظار دارن حکم اعدام رو لغو کنه و کمپین لغو اعدام راه میندازن، خوب، به تناقض نمی رسید؟
چرا می ترسید از پذیرش وجود تناقض در حرف و عمل دولتمردان آمریکا؟

آمار هم مربوط به سال 2009 هستش:
http://fa.wikipedia.org/wiki/اعدام#cite_note-1

تناقض یعنی اینکه مردم یک کشور از اعدام داخل کشورشون حمایت کنند ولی از اعدام داخل کشورهای دیگه ایراد بگیرند با این تعریف و با صحبتهای شما ما داخل کشورمون اعدام داریم و به قول شما امام زمانی هم که هست ولی از وضعیت حقوق بشر و ... داخل امریکا و ... دنیا ایراد میگیریم;تناقض یعنی این که از یک حرکت مردمی مثل حرکت مردم تونس و ... حمایت کنیم و مقصر اسیبهای جانی و مالی وارده نباشیم ولی زمانی که امریکا و ... از یک حرکت مردمی حمایت میکنند مقصر تمام اسیبهای مالی و جانی وارده باشند;اگر داخل دین ما یک حرکت اسلامی هست چرا از اعدام و کشتار داخل کشورهای دیگه حمایت نمیکنیم و هر روز در مورد افرادی که داخل زندانها و کشور امریکا کشته میشند صحبت میکنیم؟اگرااعدام از نظر دین ما کار درستی هست باید از اعدام و کشتار مردم دنیا حمایت کنیم نه اینکه از اسرایل و امریکا و ... به خاطر کشتن مردم ایراد بگیریم تناقض مد نظر شما چیزی مثل مثالهایی هست که زدم
 

mostafanokhodian

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
تناقض یعنی اینکه مردم یک کشور از اعدام داخل کشورشون حمایت کنند ولی از اعدام داخل کشورهای دیگه ایراد بگیرند با این تعریف و با صحبتهای شما ما داخل کشورمون اعدام داریم و به قول شما امام زمانی هم که هست ولی از وضعیت حقوق بشر و ... داخل امریکا و ... دنیا ایراد میگیریم;تناقض یعنی این که از یک حرکت مردمی مثل حرکت مردم تونس و ... حمایت کنیم و مقصر اسیبهای جانی و مالی وارده نباشیم ولی زمانی که امریکا و ... از یک حرکت مردمی حمایت میکنند مقصر تمام اسیبهای مالی و جانی وارده باشند;اگر داخل دین ما یک حرکت اسلامی هست چرا از اعدام و کشتار داخل کشورهای دیگه حمایت نمیکنیم و هر روز در مورد افرادی که داخل زندانها و کشور امریکا کشته میشند صحبت میکنیم؟اگرااعدام از نظر دین ما کار درستی هست باید از اعدام و کشتار مردم دنیا حمایت کنیم نه اینکه از اسرایل و امریکا و ... به خاطر کشتن مردم ایراد بگیریم تناقض مد نظر شما چیزی مثل مثالهایی هست که زدم
باز می فرمایید مردم که!!!!!!
مردمو کاری نداریم ما، تناقض دولتها رو کار داریم!
خیلی ساده است این، علت اینکه میگم فرار می کنید از موضوع اصلی و میترسید همینه.

این از این!
ایران هیچ وقت ابتداً وارد یک پرونده قضایی کشورهای دیگه نشده، همیشه وقتی اون دولتها از یک پرونده داخل ایران سوء استفاده می کنند، ایران هم یک پرونده از آنها را علم میکند.

اون هر روزتون هم بوی اغراق میداد، این عمل رو هر روز رسانه های خارجی انجام میدن.

اعدام و کشتار رو هم در کنار هم به کار نبرید، اون وقت فکر میکنم به نظر شما خدا یک قاتل و جانی بالفطره است که حکم به کشتار میده:smile:

به نظر شما دولتمردان آمریکا در این مورد خاص (اعدام) در حرف و عملشان تناقضی هست یا نه؟ یک کلمه است جوابش، اری، نه...
 

Similar threads

بالا