رد اعجاز عددی قرآن!

هستت

عضو جدید
حتما بارها این موارد را شنیده اید که به عنوان معجزه از آن یاد می شود، پس تا انتها بخوانید:
کلمات و دفعات تکرار در جمع آيات قرآن مجيد
دنيا (يکی ازنام های زندگی): ١١۵، آخرت (نامی برای زندگی پس از اين جهان): ١١۵
ملائکه: ٨٨ ، شياطين: ٨٨
زندگی: ١۴۵ ، مرگ: ١۴۵
سود: ۵٠ ، زيان: ۵٠
ملت (مردم):۵٠، پيامبران: ۵٠
ابليس(پادشاه شياطين): ١١ ، پناه جوئی از شرّ ابليس: ١١
مصيبت: ٧۵ ، شکر: ٧۵
صدقه: ٧٣ ، رضايت: ٧٣
فريب خوردگان (گمراه شدگان): ١٧ ، مردگان (مردم مرده): ١٧
مسلمين: ۴١ ، جهاد : ۴١
طلا: ٨ ، زندگی راحت: ٨
جادو: ۶٠ ، فتنه: ۶٠
زکات: ٣٢ ، برکت: ٣٢
ذهن : ۴٩ ، نور: ۴٩
زبان: ٢۵ ، موعظه (گفتار، اندرز): ٢۵
آرزو: ٨ ، ترس: ٨
آشکارا سخن گفتن (سخنرانی): ١٨ ، تبليغ کردن: ١٨
سختی: ١١۴ ، صبر: ١١۴
محمد (صلوات الله عليه): ۴ ، شريعت (آموزه های حضرت محمد (ص)): ۴
مرد: ٢۴ ، زن: ٢۴
و نيز جالب خواهد بود به دفعاتی که کلمات زير در قرآن ظاهر شده اند نگاهی داشته باشيم:
نماز: 17
ماه: ١٢
روز: ٣۶۵
دريا : ٣٢ ، زمين (خشکی): ١٣
دريا + خشکی 45= ٣٢+13
دريا = %71.11=45/(32)
خشکی =% 28.89=45/(13)
١٠٠% = دريا ( ٧١.11 %) + خشکی( (28.89%
دانش بشری به تازگی اثبات نموده که آب ٧١٫١١١ % و خشکی ٢٨٫٨٨٩ % از کره زمين را فراگرفته است.

آيا می توان گفت که اين ها همه بر حسب اتفاق در قرآن مجيد آمده است؟
============ ========= ========= ========= ========= ===
پاسخ بی اختيار در ذهن خواهد درخشيد
و اما جواب براي آنهايي كه تحمل شنيدنش را دارند :
مدتي است ايميل هايي با اين مضامين در بين ما پخش ميشود كه همه آنها سعي در نشان دادن معجزاتي در اعداد و آمار و ارقام قرآني دارند و بيگمان براي كسانيكه اهل تحقيق و جستجو نباشند يك احساس خاصي را تقويت ميكند كه همان عوام فريبي است شماييكه دكتراي نجوم داري يا استاد رياضي هستي و يا فيزيكدان و يا پزشك و يا هرشغل تخصصي ديگر , وقتي مطلبي را بدون تحقيق قبول ميكني و بر آن صحه ميگذاري بدان كه تو هم عوام به حساب خواهي آمد هرچندكه تحصيلات دانشگاهي داشته باشي
و اما در مورد مطالب ذكر شده در اين ايميل:
به سايت زير مراجعه كنيد و خود نتيجه جستجو ها را ببينيد
تمامي آمارهاي ذكر شده دروغ و اشتباه است
دنيا 143
آخرت 107
زندگي 92
مرگ 84
نماز 90
ماه 56
روز 658
خشكي 12
دريا 62
و الي آخر
اين دقيقا مثل اين مطلب زير است كه نكات جالبي در بين اعداد و حروف بر قرار است مطلب زير را بخوانيد:


آیا می دانید؟
حروف انگلیسی A,B,C,D در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 99 دیده نمی شود؟
حرف D برای اولین بار در عدد 100 بکار می رود (Hundred)
حروف A,B,C در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 999 دیده نمی شود.
حرف A برای اولین بار در املای عدد 1000 دیده می شود (Thousand)
حروف B,C در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 999999999 دیده نمی شود.
حرف B برای اولین بار در املای عدد بیلیون بکار می رود. (billion)
و حرف C هیچ وقت در املای اعداد انگلیسی بکار نمی رود.
حال اگر انگليسي ها براي اجدادشان كه زبان انگليسي را پايه گذاري كرده اند ادعاي معجزه كردند ما چه بايد بگوييم؟

پرسیدم اینهمه حرف از معجزه. کو معجزه؟؟؟؟
ندا رسید از آسمون ، یافت کن در این جهان ، چیزی به غیر از معجزه . . .
 

کاپلو

عضو جدید
کاربر ممتاز
حتما بارها این موارد را شنیده اید که به عنوان معجزه از آن یاد می شود، پس تا انتها بخوانید:
کلمات و دفعات تکرار در جمع آيات قرآن مجيد
دنيا (يکی ازنام های زندگی): ١١۵، آخرت (نامی برای زندگی پس از اين جهان): ١١۵
ملائکه: ٨٨ ، شياطين: ٨٨
زندگی: ١۴۵ ، مرگ: ١۴۵
سود: ۵٠ ، زيان: ۵٠
ملت (مردم):۵٠، پيامبران: ۵٠
ابليس(پادشاه شياطين): ١١ ، پناه جوئی از شرّ ابليس: ١١
مصيبت: ٧۵ ، شکر: ٧۵
صدقه: ٧٣ ، رضايت: ٧٣
فريب خوردگان (گمراه شدگان): ١٧ ، مردگان (مردم مرده): ١٧
مسلمين: ۴١ ، جهاد : ۴١
طلا: ٨ ، زندگی راحت: ٨
جادو: ۶٠ ، فتنه: ۶٠
زکات: ٣٢ ، برکت: ٣٢
ذهن : ۴٩ ، نور: ۴٩
زبان: ٢۵ ، موعظه (گفتار، اندرز): ٢۵
آرزو: ٨ ، ترس: ٨
آشکارا سخن گفتن (سخنرانی): ١٨ ، تبليغ کردن: ١٨
سختی: ١١۴ ، صبر: ١١۴
محمد (صلوات الله عليه): ۴ ، شريعت (آموزه های حضرت محمد (ص)): ۴
مرد: ٢۴ ، زن: ٢۴
و نيز جالب خواهد بود به دفعاتی که کلمات زير در قرآن ظاهر شده اند نگاهی داشته باشيم:
نماز: 17
ماه: ١٢
روز: ٣۶۵
دريا : ٣٢ ، زمين (خشکی): ١٣
دريا + خشکی 45= ٣٢+13
دريا = %71.11=45/(32)
خشکی =% 28.89=45/(13)
١٠٠% = دريا ( ٧١.11 %) + خشکی( (28.89%
دانش بشری به تازگی اثبات نموده که آب ٧١٫١١١ % و خشکی ٢٨٫٨٨٩ % از کره زمين را فراگرفته است.

آيا می توان گفت که اين ها همه بر حسب اتفاق در قرآن مجيد آمده است؟
============ ========= ========= ========= ========= ===
پاسخ بی اختيار در ذهن خواهد درخشيد
و اما جواب براي آنهايي كه تحمل شنيدنش را دارند :
مدتي است ايميل هايي با اين مضامين در بين ما پخش ميشود كه همه آنها سعي در نشان دادن معجزاتي در اعداد و آمار و ارقام قرآني دارند و بيگمان براي كسانيكه اهل تحقيق و جستجو نباشند يك احساس خاصي را تقويت ميكند كه همان عوام فريبي است شماييكه دكتراي نجوم داري يا استاد رياضي هستي و يا فيزيكدان و يا پزشك و يا هرشغل تخصصي ديگر , وقتي مطلبي را بدون تحقيق قبول ميكني و بر آن صحه ميگذاري بدان كه تو هم عوام به حساب خواهي آمد هرچندكه تحصيلات دانشگاهي داشته باشي
و اما در مورد مطالب ذكر شده در اين ايميل:
به سايت زير مراجعه كنيد و خود نتيجه جستجو ها را ببينيد
تمامي آمارهاي ذكر شده دروغ و اشتباه است
دنيا 143
آخرت 107
زندگي 92
مرگ 84
نماز 90
ماه 56
روز 658
خشكي 12
دريا 62
و الي آخر
اين دقيقا مثل اين مطلب زير است كه نكات جالبي در بين اعداد و حروف بر قرار است مطلب زير را بخوانيد:


آیا می دانید؟
حروف انگلیسی A,B,C,D در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 99 دیده نمی شود؟
حرف D برای اولین بار در عدد 100 بکار می رود (Hundred)
حروف A,B,C در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 999 دیده نمی شود.
حرف A برای اولین بار در املای عدد 1000 دیده می شود (Thousand)
حروف B,C در املای انگلیسی هیچ یک از اعداد 1 تا 999999999 دیده نمی شود.
حرف B برای اولین بار در املای عدد بیلیون بکار می رود. (billion)
و حرف C هیچ وقت در املای اعداد انگلیسی بکار نمی رود.
حال اگر انگليسي ها براي اجدادشان كه زبان انگليسي را پايه گذاري كرده اند ادعاي معجزه كردند ما چه بايد بگوييم؟

پرسیدم اینهمه حرف از معجزه. کو معجزه؟؟؟؟
ندا رسید از آسمون ، یافت کن در این جهان ، چیزی به غیر از معجزه . . .

الان سنگ میشیا .از من گفتن بود :D
 

taeezade

عضو جدید
نمیدونم اصلا خودتون رفتید تو این سایت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کاش همون جور که میگید هر حرفی رو همینجوری قبول نکنیم خودتون هم این کار رو میکردید
خودم الان رفتم تو این سایت و کلمه دنیا رو زدم و دقیقا 115 اومد( خواهشا برو و ببین)
کلمه یوم رو زدم کلی نتیجه اومد ولی باید بدونید این جستجویی که میکنه نه فقط خود کلمه رو میاره بلکه هر کلمه ای که مشابهش باشه و این حروف توش باشن رو میاره . البته من عربیم خیلی خوبه و خیلی راحت فهمیدم که مثلا در جواب جستجوی کلمه یوم کلمه یومنو اومد با تکراراش که راحت میشه فهمید یومنو هیچ ربطی به یوم نداره و معنای ایمان آوردن میده. من همه اون کلماتی رو که معنی یوم رو میداد (مثل بیوم یا بالیوم یا کیوم و.....) رو جمع کردم دقیقا 365 شد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
چیزی که باید بدونید اینه که این اعداد فقط برای اصل کلمه نیست و برای جمعش و همینطور حالتی که با حرف اضافه بکار رفته هم هست یعنی مثلا اگه میگن کلمه امام 12 بار بکار رفته این به یعنی این کلمه به همه صورتهاش جمع و مفرد و غیره 12 بار بکار رفته
آخه چرا نباید حرفهای خدایی که همه این جهان رو با همه پیچیدگیهاش رو آفریده پر از اعجاز باشه؟ چرا با خدا و کلام قشنگش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و همچین تاپیکی میزنیم با عنوان رد اعجاز قرآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حالا هم از همه میخوام خودشون برن تو این سایت و ببینن
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
حتما بارها این موارد را شنیده اید که به عنوان معجزه از آن یاد می شود، پس تا انتها بخوانید:
...


حالا بر فرض محال درست هم گفته باشی,فکر کردی کلا قرآن رو زیر سوال بردی در ضمن فکر نمی کنم در قرآن از معجزه عددی صحبتی شده باشد
تو یه تاپیک دیگه هم گفتم اینکه از قرآن فقط معجزات عددی آن را ببینیم ظلم به خود قرآن است
خواهشا دیگه تاپیک کاپلو شادکن نزنید​
 

کاپلو

عضو جدید
کاربر ممتاز
حالا بر فرض محال درست هم گفته باشی,فکر کردی کلا قرآن رو زیر سوال بردی در ضمن فکر نمی کنم در قرآن از معجزه عددی صحبتی شده باشد
تو یه تاپیک دیگه هم گفتم اینکه از قرآن فقط معجزات عددی آن را ببینیم ظلم به خود قرآن است
خواهشا دیگه تاپیک کاپلو شادکن نزنید



:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
 

هستت

عضو جدید
نمیدونم اصلا خودتون رفتید تو این سایت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کاش همون جور که میگید هر حرفی رو همینجوری قبول نکنیم خودتون هم این کار رو میکردید
خودم الان رفتم تو این سایت و کلمه دنیا رو زدم و دقیقا 115 اومد( خواهشا برو و ببین)
کلمه یوم رو زدم کلی نتیجه اومد ولی باید بدونید این جستجویی که میکنه نه فقط خود کلمه رو میاره بلکه هر کلمه ای که مشابهش باشه و این حروف توش باشن رو میاره . البته من عربیم خیلی خوبه و خیلی راحت فهمیدم که مثلا در جواب جستجوی کلمه یوم کلمه یومنو اومد با تکراراش که راحت میشه فهمید یومنو هیچ ربطی به یوم نداره و معنای ایمان آوردن میده. من همه اون کلماتی رو که معنی یوم رو میداد (مثل بیوم یا بالیوم یا کیوم و.....) رو جمع کردم دقیقا 365 شد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
چیزی که باید بدونید اینه که این اعداد فقط برای اصل کلمه نیست و برای جمعش و همینطور حالتی که با حرف اضافه بکار رفته هم هست یعنی مثلا اگه میگن کلمه امام 12 بار بکار رفته این به یعنی این کلمه به همه صورتهاش جمع و مفرد و غیره 12 بار بکار رفته
آخه چرا نباید حرفهای خدایی که همه این جهان رو با همه پیچیدگیهاش رو آفریده پر از اعجاز باشه؟ چرا با خدا و کلام قشنگش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و همچین تاپیکی میزنیم با عنوان رد اعجاز قرآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حالا هم از همه میخوام خودشون برن تو این سایت و ببینن

دروغ پشت دروغ!!!!!!:mad:
دوستان خودشون برن سرچ کنن و ببینن.
من هم اونجا دیدم ، هم روی نرم افزار قرآن روی گوشیم ، اون عددهای که کم بود رو خودم شمردم و مطابقت دادم ، انقدر هم سواد عربیم کم نیست که یومنو رو با یوم اشتباه بگیرم!!!!
الان دنیا رو سرچ کردم 111 تا اومد! اما شما همون اعداد کم مثلا نماز رو که گفته شده 17تاس! یا توی همین فاروم توی تالار قرآن یه دوستی گفته 5تاس!!! خودتون سرچ کنید ، بیشتر از 17 تاس ، فارسی هم سرچ نکنید ، چون مترجمها خودشون بعضی لغات رو اضافه میکنن ، عربی سرچ کنید ، میبینید. اگر نمیدیدم ، اینجا نمیذاشتم.
بنده هم میخوام در حد توانتون برید ببینید ، اونهایی که عدد کمتری مورد ادعاس رو بسنجید ،ببینید به چه نتیجه ای میرسید.
آقایون ظاهر پرست ، به خیالشون با دروغ بستن به قرآن ، قرآن رو بالاتر میبرن ، در صورتیکه ، برعکس میشه . . .:mad:
 

هستت

عضو جدید
حالا بر فرض محال درست هم گفته باشی,فکر کردی کلا قرآن رو زیر سوال بردی در ضمن فکر نمی کنم در قرآن از معجزه عددی صحبتی شده باشد
تو یه تاپیک دیگه هم گفتم اینکه از قرآن فقط معجزات عددی آن را ببینیم ظلم به خود قرآن است
وقت حرف زدن از قرآن میشه ، با دقت حرف میزنی و کلی تلاش میکنی حرفهای قرآن رو توجیه کنی ، اما وقت شنیدن حرف آدمها!!؟
بنده گفتم ، قرآن میره زیر سوال؟؟؟؟ این نوع دیدگاه باطل رو میخوام پاک کنم.
چرا بهت برخورده؟؟؟؟ چون تعصب کور داری ؟ یا چون این دین به شما به ارث رسیده؟؟؟
مومن ، از شنیدن حقیقت ناراحت نمیشه ، بلکه خوشحال میشه.
زیرش ننوشتم ، "ندا رسید از آسمون ، یافت کن در این جهان چیزی به غیر از معجزه"؟؟؟
معجزه بالاتر از وجود من و تو؟؟
معجزه ، این ظواهر نیست. معجزه ؛ یکی متعصبه ، یکی لجوجه ، یکی با تعصب میپذیره ، یکی با لجاجت نمیپذیره ؛ کجاست مرد عمل که خودش بخونه و خودش نتیجه بگیره؟؟؟؟. معجزه ادعای من و تو و حسابگریهای مشتی بی خرد نیست.
 
آخرین ویرایش:

entezar89

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
پرسیدم اینهمه حرف از معجزه. کو معجزه؟؟؟؟
ندا رسید از آسمون ، یافت کن در این جهان ، چیزی به غیر از معجزه . . .

جان مطلب تاپیک تو این جمله است.
ترو خدا برای دیدن معجزه و نشانه خدا دنبال بازی و ریاضی نرید . در کل دنیا چیزی بجز معجزه الهی میبینی؟
 
آخرین ویرایش:

taeezade

عضو جدید
دروغ پشت دروغ!!!!!!:mad:
دوستان خودشون برن سرچ کنن و ببینن.
من هم اونجا دیدم ، هم روی نرم افزار قرآن روی گوشیم ، اون عددهای که کم بود رو خودم شمردم و مطابقت دادم ، انقدر هم سواد عربیم کم نیست که یومنو رو با یوم اشتباه بگیرم!!!!
الان دنیا رو سرچ کردم 111 تا اومد! اما شما همون اعداد کم مثلا نماز رو که گفته شده 17تاس! یا توی همین فاروم توی تالار قرآن یه دوستی گفته 5تاس!!! خودتون سرچ کنید ، بیشتر از 17 تاس ، فارسی هم سرچ نکنید ، چون مترجمها خودشون بعضی لغات رو اضافه میکنن ، عربی سرچ کنید ، میبینید. اگر نمیدیدم ، اینجا نمیذاشتم.
بنده هم میخوام در حد توانتون برید ببینید ، اونهایی که عدد کمتری مورد ادعاس رو بسنجید ،ببینید به چه نتیجه ای میرسید.
آقایون ظاهر پرست ، به خیالشون با دروغ بستن به قرآن ، قرآن رو بالاتر میبرن ، در صورتیکه ، برعکس میشه . . .:mad:
اصلا اینجوری نیست. من خودم به همین سایتی که داده بودید رفتم و به خدا 115 اومد . دوست عزیز من میگم چرا نباید کلام خدا برای ما آدمها پر از معجزه باشه؟؟؟؟
من که نه شما رو میشناسم و نه با شما دشمنی دارم و نه اصلا از کسایی هستم که بخواد دروغ بگه در صورتی که راحت معلووم میشه اگه دروغ بگم.
تازه من خانمم
 

emad.gpt

عضو جدید
پس اینم جواب جوابیت
الف) ابتدا 4 نکته ی
ضروری را بگویم:



1- قرآن حقیقتاً دارای ِ
شگفتی های ِ آماری ِ فراوانی است که در قسمت ِ "ب" به آنها خواهم
پرداخت.



2- اگر یک نفر ادّعای ِ
یافتن ِ اعجاز ِ عددی ای در قرآن کرد نمی توان فوراً از او پذیرفت. چه بسا او دروغ
گو باشد. کما اینکه رشاد خلیفه شخصیت ِ معروفی که پژوهش های ِ فراوانی در این زمینه
ها انجام داده است، علی رغم ِ کشف ِ شگفتی های ِ آماری ِ فراوان در قرآن، در بسیاری
از موارد حرف های ِ دروغ و نادرستی را نیز ارائه کرده است.



3- اگر بر ما روشن شود
که یکی از اعجاز ِ عددی ِ اعلام شده در قرآن غلط است، منطقی نیست که فوراً تصوّر
کنیم همه ی شگفتی های ِ آماری ِ قرآن غلط هستند.



4- وقتی انسان با تعداد
ِ زیادی شگفتی ِ آماری در نوشته ای روبرو شود، دیگر نمی تواند تصوّر کند که اینها
اِتّفاقی هستند.مثلاً آنچه درباره ی ای بی سی دی گفته شد، هر چند موضوع ِ عجیب و کم
احتمالی بود امّا اِتّفاقی بودنش قابل ِ تصوّر است. در مرحله ی دوم ممکن است شخصی
پس از دیدن ِ فراوانی ِ شگفتی های ِ آماری، بگوید که اینها اّتفاقی نیست امّا به
هر حال توسّط ِ یک انسان انجام شده است. کما اینکه ما نمونه های ِ فراوانی از این
کارهای ِ شگفت انگیز را سراغ داریم که توسّط ِ انسان ها انجام شده است. باید حواس ِ
مان باشد که واقعاً گاهی وضع به نحوی است که حتّی از انسان هم بر نمی آید. مخصوصاً
که ما در خصوص ِ قرآن، هرگز حرفی از پیامبر که اِشاره به این شگفتی های ِ آماری
باشد نشنیده ایم. گو اینکه خود ِ پیامبر هم خبر ندارد. یعنی فقط می شود گفت که
شگفتی های ِ آماری ِ قرآن اِتّفاقی اند که آن هم تصوّرش خیلی سخت است.



ب) شگفتی های ِ آماری ِ
قرانگفته می شود اولیّن رگه های ِ صحبت از شگفتی های ِ آماری ِ قرآن در کتاب ِ
«الاتقان فی علوم القرآن» نوشته ی سیوطی آمده است. در این کتاب آمده است که حروف ِ
مقطّعه ی هر سوره ی قرآن در آن سوره بیشترین تکرار را دارد. (الاتقان فی علوم
القرآن،ج2، ص313)رشاد خلیفه حدوداً 50 سال ِ پیش کشف های ِ جالبی در خصوص ِ عدد ِ
19 در قرآن کرد و ده سال بعد از او عبدالرزّاق نوفل تناسب هایی (شبیه ِ تعداد دفعات
ِ تکرار ِ "دنیا" و "آخرت") در قرآن یافت و کارهای ِ پراکنده ای نیز به مرور انجام
می شد که شاید شاخص ترین کار بعد از عبدالرزاق نوفل، کتاب ِ "سیر تحوّل قرآن کریم"
از مهندس مهدی بازرگان باشد که علی رغم ِ سکوت ِ خبری ِ نسبی ِ اکتشافات ِ او در
ایران، حقیقتاً موضوع ِ جالبی است. او در این کتاب به دقت سیر ِ افزایش ِ طول ِ
آیات ِ قرآن از ابتدا تا انتهای ِ بعثت را بررسی کرده است و ضمناً نشان داده است که
تعداد ِ آیات ِ نازل شده بر پیامبر در طول ِ هر سال مقداری ثابت است. او در جلد ِ
دوم ِ همین کتاب سیر ِ تحول ِ معنایی را بررسی کرده است.



ج) حرفم را قیچی می کنم
و یک راست می روم به سراغ ِ آنچه در ایمیل مطرح شده بود. گفته شده است که آمار ِ
تناسب های ِ تعداد ِ کلمات ِ به کار رفته در قرآن صحیح نمی باشد.



مثلاً ماه 56 بار
آمده است و نه 12 بار و از این دست. شخصاً تعداد دفعات ِ به کار رفتن ِ ماه (شهر)
در قرآن را شمرده ام. آنچه که 12 بار به کار رفته است، مفرد ِ این واژه است، یعنی
نباید جمع های ِ آن مثل ِ شهرین و ... را هم بشمرید. در قرآن 10 بار شهر به
کار رفته است و دو بار شهراً (به صورت ِ نکره) که جمعاً 12 بار
است.



در مورد ِ سایر
ِ آمارها نیز باید به همین شکل دقّت شود.



یوم (به صورت ِ
معرفه) 349 بار و یوماً (به صورت ِ نکره) 16 بار آمده است یعنی مجموعاً 365
بار



رجل 16 بار و
رجلاً 8 بار (جمعاً 24 بار) ، امراة ۱۱ ، امراتك ۲ ، امراته ۸ و امراتي ۳ ( جمعاً
۲۴ مرتبه )



در مورد ِ سایر
ِ موارد نیز بعید نیست که نویسنده ی ایمیل اشتباه کرده باشد. مثلاً نوشته است که
دنیا 143 بار آمده است که من نمی دانم از کجا آورده؟!! من در جامع التّفاسیرم سرچ
می کنم و دقیقاً 115 تا الدنیا می دهد. لیستش را اگر بخواهید می دهم آن وقت لطف
کنید و یکی خارج از لیست ِ 115 تایی ِ من بگویید تا بر من روشن شود که چه جور بیش
از 115 تا است.



و قس علی هذا


مطلب ِ زیر را هم ببینید
بد نیست(نوشته ای است از عبدالعلی بازرگان) :



شگفتی های ِ آماری ِ قرآن
به نقل از وبلاگ http://valobessin.blogfa.com/
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
وقت حرف زدن از قرآن میشه ، با دقت حرف میزنی و کلی تلاش میکنی حرفهای قرآن رو توجیه کنی ، اما وقت شنیدن حرف آدمها!!؟
بنده گفتم ، قرآن میره زیر سوال؟؟؟؟ این نوع دیدگاه باطل رو میخوام پاک کنم.
چرا بهت برخورده؟؟؟؟ چون تعصب کور داری ؟ یا چون این دین به شما به ارث رسیده؟؟؟
مومن ، از شنیدن حقیقت ناراحت نمیشه ، بلکه خوشحال میشه.
زیرش ننوشتم ، "ندا رسید از آسمون ، یافت کن در این جهان چیزی به غیر از معجزه"؟؟؟
معجزه بالاتر از وجود من و تو؟؟
معجزه ، این ظواهر نیست. معجزه ؛ یکی متعصبه ، یکی لجوجه ، یکی با تعصب میپذیره ، یکی با لجاجت نمیپذیره ؛ کجاست مرد عمل که خودش بخونه و خودش نتیجه بگیره؟؟؟؟. معجزه ادعای من و تو و حسابگریهای مشتی بی خرد نیست.

عزیز اینطور که معلومه شما آتیشیتر و تعصبیتر هستید من این ادعاها را نه کاملا می پذیرم نه کاملا مثل شما رد می کنم ضمن اینکه با این عنوانی که شما برای تاپیکتون برگزیدید آدم شک می کنه که نکنه قصد زیر سوال بردن قرآن را داشته باشید.یه نکته دیگه اینکه متن قرآن عربی است اما از پست اولتون بر می آید که شما کلمات فارسی را جستجو کرده باشید شاید هم عربیتان مثل بنده ضعیف است شاید هم فقط کپی پیست کرده اید
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
جالب است هرکسی باوضع کردن قوانین من درآوردی سعی دراثبات این موضوع دارد.یکی می گویدبایدمفردونکره ومعرفه آن رابشماریدودیگری می گویدباتمامی حالات اسم راموردشمارش قرارداد.هرجاکه به نفعشان باشدوبه ضرب وزوریک سری قوانینی وضع می کنندوبه خیال خودشان اثبات می کنند.درحالیکه وقتی ادعایی مطرح می شودبایدمعیارهای ارزیابی آن ادعا صریح واضح وشفاف باشد.نه اینکه مبهم وگمراه کننده باشد.پس اولا بایدقوانینی مشخص ویکسان وتغییرناپذیروحودداشته باشد ودوما بایدپرسیدکه این قوانین رابرچه اساسی وضع کرده اند؟
جالب است که درزمان ائمه که ادعامی شوددارای علم بیکرانی بودندوبرقرآن احاطه داشتندانهاچنین ادعاهایی مطرح نکردندحالابعدازاینهمه سال که هیچ فیلسوف وریاضیدان معروف درطول تاریخ اسلام چنین ادعایی نکرده است یک عده پیداشده اندوچنین ادعاهای بی پایه واساسی رامطرح می کنند.


نمیدونم اصلا خودتون رفتید تو این سایت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کاش همون جور که میگید هر حرفی رو همینجوری قبول نکنیم خودتون هم این کار رو میکردید
خودم الان رفتم تو این سایت و کلمه دنیا رو زدم و دقیقا 115 اومد( خواهشا برو و ببین)
بله.امااین موضوع چیزی راثابت نمی کند.ادعاشده است که آخرت هم 115 باردرقرآن آمده امانکته اینجاست که مااصلاچیزی به نام آخرت درقرآن نداریم.آیامی توانیدثابت کنیدکه کلمه آخرت هم 115 بارآمده؟
حالاشمابایدکلمه ای عربی که معنای آخرت بدهدراپیداکنیدوتعدادکلماتش راشمارش کنیدواگر115 تابودآنوقت ادعای شمادارای اعتباراست.
کلمه یوم رو زدم کلی نتیجه اومد ولی باید بدونید این جستجویی که میکنه نه فقط خود کلمه رو میاره بلکه هر کلمه ای که مشابهش باشه و این حروف توش باشن رو میاره . البته من عربیم خیلی خوبه و خیلی راحت فهمیدم که مثلا در جواب جستجوی کلمه یوم کلمه یومنو اومد با تکراراش که راحت میشه فهمید یومنو هیچ ربطی به یوم نداره و معنای ایمان آوردن میده. من همه اون کلماتی رو که معنی یوم رو میداد (مثل بیوم یا بالیوم یا کیوم و.....) رو جمع کردم دقیقا 365 شد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
چیزی که باید بدونید اینه که این اعداد فقط برای اصل کلمه نیست و برای جمعش و همینطور حالتی که با حرف اضافه بکار رفته هم هست یعنی مثلا اگه میگن کلمه امام 12 بار بکار رفته این به یعنی این کلمه به همه صورتهاش جمع و مفرد و غیره 12 بار بکار رفته
البته لازم نیست کسی عربیش خوب باشدتامتوجه این موضوع شود.به هرحال من صحت ادعای شمارادرهمین سایت موردبررسی قراردادم.البته قبل ازاینکه به ادعای شمابپردازیم لازم به تذکراست که قرآن به زبان عربی نازل شده است پس چه دلیلی داردکه تعدادروزهارابه سال شمسی بیان کند؟! طبیعتابایدتعدادروزهارابه سال فمری بیان کند.درضمن سال شمسی 365 روز وچندساعت است وهرچهارسال یکبار 366 روزمی باشد! ونه دقیقا 365 روز! بااین وجودمن طبق ادعای شماکه فرمودیدبایدهمه حالاتی که به آن شکل اسم آمده راهم موردبررسی قرارداد،ادعای شماراموردبررسی قراردادم.دوستان خودشان می توانندرجوع کنند:
http://www.parsquran.com/data/word.php?user=far&quantity=%DB%8C%D9%88%D9%85

اليوم 44 بار،باليوم 2 بار،بيوم 5 بار،فاليوم 8 بار،ليوم 8 بار،واليوم 20 بار،وباليوم 1 بار،ويوم 37 بار،يوم 224 بار،يوما 16 بار،يومكم 5 بار،يومهم 5 بار،يومين 3 بار
خوب حالاجمع می کنیم:44+2+5+8+8+20+1+37+224+16+5+5+3=378! البته یومیذ هم به معنای آن روز می باشدکه موردمحاسبه قرارندادم اگرآن راهم موردمحاسبه قراردهم باید 65 عددبه عددحاصله اضافه شود.
ونکته جالب اینجاست که طبق فرمایش شمامابایدجمع مکسرراهم موردمحاسبه قراردهیم که دراینجاموردبررسی قرارنگرفته است.یعنی کلمه ایام(روزها) که اگربخواهیم جمع مکسریوم راهم موردبررسی قراردهیم مسلماتعدادش خیلی بیشترخواهدشد.می توانیدکلمه ایام راجداگانه موردجستجوقراردهیدتاببینیدکه تعدادتکرارش درقرآن کم نیست.
آخه چرا نباید حرفهای خدایی که همه این جهان رو با همه پی
چیدگیهاش رو آفریده پر از اعجاز باشه؟ چرا با خدا و کلام قشنگش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آخه چرانبایدبادیده عقل وخردوبه دورازدگم های فکری وتعصباتی که سدذهنی ایجادمی کنندواجازه خردورزی رانمی دهندبه مسائل نگاه کنیم؟
و همچین تاپیکی میزنیم با عنوان رد اعجاز قرآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
موضوع تاپیک رداعجازقرآن نیست.بلکه رداعجاز عددی قرآن می باشد.
حالا هم از همه میخوام خودشون برن تو این سایت و ببینن
دراین یک موردباشماموافقم.
 
آخرین ویرایش:

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار
مشتی، رفتی فارسی سرچ کردی تو سایت، سر ضرب هم تاپیک زدی؟ تو سایت پارس قرآن، زیر قسمت جستجو، سه گزینه فارسی، عربی و انگلیسی داره. اگر می خوای مثلاً کلمه دنیا رو سرچ کنی، باید دکمه عربی رو انتخاب کنی. توی صفحه اصلی سایت، یک قسمت داره با عنوان "بررسی آماری" کلمه مورد نظرتون مثلاً دنیا رو اونجا جستجو کنید، تعداد و آیات رو به شما نشون میده. آخرت رو هم باید آخره باید جستجو کنی. گاف دادی مهندس.
 

abu_72

عضو جدید
کاربر ممتاز
چرا همتون دعوا ميكنيد

چرا انقدر كوته بين هستيد ؟؟؟

تعداد اين كلمات مهم نيست

مقداري به قرآن و هستي پيرامون خود بنگريد تا ببينيد معجزه يعني چي؟؟؟
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
مشتی، رفتی فارسی سرچ کردی تو سایت، سر ضرب هم تاپیک زدی؟ تو سایت پارس قرآن، زیر قسمت جستجو، سه گزینه فارسی، عربی و انگلیسی داره. اگر می خوای مثلاً کلمه دنیا رو سرچ کنی، باید دکمه عربی رو انتخاب کنی. توی صفحه اصلی سایت، یک قسمت داره با عنوان "بررسی آماری" کلمه مورد نظرتون مثلاً دنیا رو اونجا جستجو کنید، تعداد و آیات رو به شما نشون میده. آخرت رو هم باید آخره باید جستجو کنی. گاف دادی مهندس.

پاسخی بود کوبنده
ممنون
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
چرا همتون دعوا ميكنيد

چرا انقدر كوته بين هستيد ؟؟؟

تعداد اين كلمات مهم نيست

مقداري به قرآن و هستي پيرامون خود بنگريد تا ببينيد معجزه يعني چي؟؟؟

احسنت به شما با این بینش بلندتان
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
نکته ای که بارهادراین تاپیک تکرارمی شودوازتباطی باموضوع تاپیک ندارداین است که:مابایدبه جای اینکه سراین موضوع بحث کنیم بایدبه عمق قرآن نگاه کنیم.به هستی و..نگاه کنیم.بله این حرف ارزشمنداست امامادراینجادرجستجوی حقیقت هستیم وقصدداریم بفهمیم تاچه اندازه این ادعادرست است که قرآن دارای اعجازعددی است.مسلمااگراین موضوع صحت داشته باشدمی تواندتاثیرزیادی درنگرش بسیاری به قرآن داشته باشدوشایدخیلی هاکه منکرقرآن هستندراهم قانع کندکه قرآن معجزه است.پس خواهش می کنم لطفابه موضوع تاپیک بپردازید.اگرکسی مدعی هرگونه اعجازعددی درقرآن است لطفاصراحتاوبادلیل ادعای خودرااثبات کند.
 

hami_sani

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
کسی که با دیدن خودش پی به معجزات الهی نبره با 4 تا اعداد و ارقام میخاد توجیح بشه
من اصلا چک نکردم که ایا درسته یا غلط
چون چون درست و غلط بودنش تغییری در اعتقادات من نمیذاره
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
مادراینجادرجستجوی حقیقت موضوع هستیم.خواهش می کنم دراینجافقط موافقان ومخالفان این موضوع بادلیل صحبت کنندوازتکرارمکرراتی مثل چه اهمیتی داردونتیجه هرچه باشدمهم نیست ومهم عمق قرآن است و...که موجب فراموش شدن موضوع تاپیک می شودبپرهیزیم.
 

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار
مادراینجادرجستجوی حقیقت موضوع هستیم.خواهش می کنم دراینجافقط موافقان ومخالفان این موضوع بادلیل صحبت کنندوازتکرارمکرراتی مثل چه اهمیتی داردونتیجه هرچه باشدمهم نیست ومهم عمق قرآن است و...که موجب فراموش شدن موضوع تاپیک می شودبپرهیزیم.
دوست عزیز،
اصل اشکالی که در تاپیک مطرح شد، به دلیل عدم دقت استارتر در نحوه جستجو در منبع ارائه شده، زیر سوال رفت. ضمن اینکه، شما می تونید با مراجعه به سایت پارس قرآن، در قسمت بررسی آماری، صحت اعداد ارائه شده برای اعجاز عددی قرآن رو به همراه آیات مشاهده کنید. به عنوان مثال:

ادامه در پست بعد
 

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار
کلمه مورد نظر: آخره >> تعداد تکرار: 115

خلاصه نتايج:

آخره 1 بار
الآخره 74 بار
بالآخره 21 بار
للآخره 2 بار
والآخره 16 بار
وبالآخره 1 بار



آياتي که لغت مورد نظر در آنها تکرار شده است:

بیشتر مطالبی که در مورد اعجاز عددی قرآن آورده شده، از كتاب (اعجازعددی قرآن) متعلق به عبدالرزاق نوفل می باشد.
 
آخرین ویرایش:

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
بله.امافکرمی کنم اینجاتاپیک خوبی باشدتاببینیم آیاقرآن دارای اعجازعددی می باشدیاخیروموافقان ومخالفان درموردش بایکدیگربحث کنند.درمورددنیاحرف شمادرست است و115 بارتکرارشده است امادرموردآخرت شمادقت نکردید.درجستجوهایی که برای آن نشان داده می شود، تمامی انهابه معنای آخرت وزندگی پس ازمرگ نیست.من برای اینکه مثال نقض سخن شمارانشان دهم فقط به همان نمونه اولی که درجستجوآورده شده است اکتفامی کنم.کلمه اخره که اولین کلمه ای است که درجستجوآورده شده است روی آن کلیک کنیدتاببینیدکه ترجمه آن به چه شکل است:

وَقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ
و جماعتى از اهل كتاب گفتند در آغاز روز به آنچه بر مؤمنان نازل شد ايمان بياوريد و در پايان [روز] انكار كنيد شايد آنان [از اسلام] برگردند. آل عمران/72

می بینیدکه اخره به معنای پایان می باشدواصلامعنای آخرت نمی دهدونمی توان آن رادرمقابل کلمه دنیا قرارداد.

توجه داشته باشیدکه دراینجابعضی دوستان ماسعی دارندنشان دهندکه به طورمثال دوکلمه متضادهردوبه یک تعداد درقرآن تکرارشده است.درحالی که معنای آخره یعنی پایان ونه آخرت.
 

*mahda*

عضو جدید
هیچ کسی از اعجاز عددی قران صحبتی نکرده.شمایی که نمیدونی و اطلاعی نداری و خیال کردی تونستی قران و زیر سوال ببری اشتباه کردی.
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
هیچ کسی از اعجاز عددی قران صحبتی نکرده.شمایی که نمیدونی و اطلاعی نداری و خیال کردی تونستی قران و زیر سوال ببری اشتباه کردی.

اگرشمادرهمین اینترنت دراین زمینه جستجوکنیدصفحات بی شماری راپیدامی کنید.حتی درهمین سایت هم بنده می توانم نمونه هایی ازادعاهایی مبنی بر وجودمعجزات عددی درقرآن رانشانتان دهم.اگرشمانشنیده ونخوانده ایدبه این معنانیست که چنین صحبتی مطرح نشده.دراینجاهم من فقط درحال زیرسوال بردن اعجازعددی قرآن هستم ویادم نمی آیدقرآن رازیرسوال برده باشم.اگرقرآن رازیرسوال بردم نشانم دهید.ادعایی هم درمورداطلاعاتم ندارم اماخوشحال می شوم به جای ترورشخصیت،سخنان من راموردنقدقراردهید.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
اگرشمادرهمین اینترنت دراین زمینه جستجوکنیدصفحات بی شماری راپیدامی کنید.حتی درهمین سایت هم بنده می توانم نمونه هایی ازادعاهایی مبنی بر وجودمعجزات عددی درقرآن رانشانتان دهم.اگرشمانشنیده ونخوانده ایدبه این معنانیست که چنین صحبتی مطرح نشده.دراینجاهم من فقط درحال زیرسوال بردن اعجازعددی قرآن هستم ویادم نمی آیدقرآن رازیرسوال برده باشم.اگرقرآن رازیرسوال بردم نشانم دهید.ادعایی هم درمورداطلاعاتم ندارم اماخوشحال می شوم به جای ترورشخصیت،سخنان من راموردنقدقراردهید.

این بحث مطمنا به نتیجه ای نمی رسد چون شما منبعتان را کلا اینترنت قرار داده اید
ضمنا در این مورد نمی توانید مطلق گرا باشید و بگویید کلا معجزه عددی وجود ندارد
فکر نکنم این موضوع بیشتر از این جای بحث داشته باشد---یا علی
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
این بحث مطمنا به نتیجه ای نمی رسد چون شما منبعتان را کلا اینترنت قرار داده اید
متوجه منظورشمانمی شوم. یعنی چی من منبع خودرااینترنت قرارداده ام؟اگرکسی منبع خودرااینترنت قراردهدیعنی منبع اوفاقداعتباراست؟یعنی تمامی سایت های اینترنتی وتمامی مطالبی که دراینترنت منتشرمی شوندفاقداعتباراست؟
ضمنا در این مورد نمی توانید مطلق گرا باشید و بگویید کلا معجزه عددی وجود ندارد

من نمی گویم معجزه عددی وجودندارد.دارم می گویم مانمی توانیم بپذیریم معجزه عددی درقرآن وجود داردمگراینکه شخصی بادلایل محکم این موضوع راثابت کند.تابحال که دیدیم هرکسی خواست این موضوع راثابت کندمرتکب اشتباه شده بود.اگرشمامی توانید،خوشحال می شوم نشان دهید درقرآن اعجازعددی وجوددارد.درضمن توجه داشته باشیدکه بایدچندموردباشدنه فقط یک مورد.چراکه یک موردرامی توانیم به پای تصادف بگذاریم همانگونه که این موضوع قبلاهم درسایرمواردپیش آمده است.درضمن برچه اساسی می فرماییدکه مانمی توانیم دراین موردبگوییم که هیچ معجزه عددی وجودندارد؟
فکر نکنم این موضوع بیشتر از این جای بحث داشته باشد---یا علی

این موضوع جای بحث بسیاری دارد.البته شمامختاریدهرزمان که مایل بودیدازبحث کناره گیری کنید.
 

M.Reza2008

عضو جدید
اگرشمادرهمین اینترنت دراین زمینه جستجوکنیدصفحات بی شماری راپیدامی کنید.حتی درهمین سایت هم بنده می توانم نمونه هایی ازادعاهایی مبنی بر وجودمعجزات عددی درقرآن رانشانتان دهم.اگرشمانشنیده ونخوانده ایدبه این معنانیست که چنین صحبتی مطرح نشده.دراینجاهم من فقط درحال زیرسوال بردن اعجازعددی قرآن هستم ویادم نمی آیدقرآن رازیرسوال برده باشم.اگرقرآن رازیرسوال بردم نشانم دهید.ادعایی هم درمورداطلاعاتم ندارم اماخوشحال می شوم به جای ترورشخصیت،سخنان من راموردنقدقراردهید.

ببینید دوست من!
قران جدول ضرب یا جدول لگاریتم نیست که تقارن داشتن یا نداشتنش مهم باشه.
قران یه کتاب برای زندگی ماست و برای درس گرفتن ما ازش. فکر هم نمیکنم کسی به اعجاز عددی قرآن اهمیتی بده؛ چون اعجاز اصلی قران یه جای دیگه ست.
اگه شما از تفکر در قران همین چیزارو بگیرید میشید مثل همه مسلمانانی که ظاهربینند و با عمق مطلب کاری ندارند.
این حساسیت دوستان برای توجیه شما هم دلیل روشنی داره.ترس.
اگه اینا امروز کوتاه بیان و بگن بله خب شاید اعجاز عددی نباشه فردا هم یکی میاد میگه قران رو پیامبر(ص) با کمک سلمان فارسی از خودش دراورده و اصلا وحی نیست و همینطور ادامه میدن تا کل اسلام رو زیر سوال ببرن.
دوستان هم میخوان همین ابتدای کار جلو این توطئه ها رو بگیرن. اشتباه نشه قصدم توهین به شما نیست، بلکه منظورم از توطئه چین کسیه که این بحث رو از اولش ایجاد میکنه. شما هم که اون اعداد رو خودتون نشمردید که، از یه جا شنیدید.
ببینید اونی که این طرح رو طراحی کرده میتونه این هدف رو داشته باشه: این موضوع بین عده ای باز میشه، بحث میشه و تموم میشه؛ اما نتیجش:
1-یه گروه میگن قرآن اعجاز عددی نداره و همون راه رو که توضیح دادم ادامه میدن
2- یه گروه دیگه به هیچ عنوان قانع نشده و میگن نه اعجاز عددی داره و شروع میکنن شمردن و بعدش یواش یواش محتوا رو ول میکنن و میچسبن به ظاهر قرآن و تعداد کلماتش. بعد از اونه که از دین فقط کمیتش رو یاد میگیرن و سرسختانه روش پافشاری میکنن که اینست و جز این نیست (کما اینکه یه عده الان هم همینطورن و ازمون هم زیاد دور نیستن) و میشن مسلمون ظاهربین

شدیدا بهتون توصیه میکنم این بحث رو ادامه ندید، من آخر و عاقبت خوشی براش نمیبینم
 

خردبین

عضو جدید
کاربر ممتاز
ببینید دوست من!
قران جدول ضرب یا جدول لگاریتم نیست که تقارن داشتن یا نداشتنش مهم باشه.
قران یه کتاب برای زندگی ماست و برای درس گرفتن ما ازش. فکر هم نمیکنم کسی به اعجاز عددی قرآن اهمیتی بده؛ چون اعجاز اصلی قران یه جای دیگه ست.
اگه شما از تفکر در قران همین چیزارو بگیرید میشید مثل همه مسلمانانی که ظاهربینند و با عمق مطلب کاری ندارند.
بازدوباره شروع شد! کسی نگفت شمادرقرآن تفکرنکن کسی نگفت ظاهربین باش.اینکه مامی خواهیم صحت ادعایی راکه این روزهازیادمی شنویم ومی خوانیم راموردبررسی قراردهیم چه ربطی داردبه این که ظاهربین هستیم؟اتفاقااین موضوع موضوع مهمی است.اگراین موضوع ثابت شود،ماجنبه بسیارجالبی ازقرآن راکشف کرده ایم.جنبه ای که می تواندخیلی ازکسانی که اعتقادی به قرآن ندارندراموردتاثیرقراردهد.ماهمواره بایدنگاهی جستجوگرانه ومحققانه به مسائل داشته باشیم تاعقایدی خالی ازهرگونه خرافه راداشته باشیم.مابایدعقایدی داشته باشیم که بتوانیم ازآنهادفاع کنیم.
این حساسیت دوستان برای توجیه شما هم دلیل روشنی داره.ترس.
اگه اینا امروز کوتاه بیان و بگن بله خب شاید اعجاز عددی نباشه فردا هم یکی میاد میگه قران رو پیامبر(ص) با کمک سلمان فارسی از خودش دراورده و اصلا وحی نیست و همینطور ادامه میدن تا کل اسلام رو زیر سوال ببرن.
دوستان هم میخوان همین ابتدای کار جلو این توطئه ها رو بگیرن. اشتباه نشه قصدم توهین به شما نیست، بلکه منظورم از توطئه چین کسیه که این بحث رو از اولش ایجاد میکنه. شما هم که اون اعداد رو خودتون نشمردید که، از یه جا شنیدید.
این دیگرچه استدلالی است؟یعنی شمامی گوییداگرکسی چیزی خرافی وغیرواقعی واشتباه درموردمقدسات رابه خوردمردم دادومبالغه کرد،کسی نبایدبگویدکه این سخنان شمااشتباه است؟چون اگربگویدفرداهم شخصی پیدامی شوداسلام رازیرسوال می برد؟اصلااین دوتاچه ربطی به هم دارند؟شمامیگید هرکسی که مبالغه کردوعقایدی خرافی رابه خوردمردم دادمانبایدآن رااصلاح کنیم ودرموردش بحث کنیم چون عده ای سوء استفاده می کنند؟
ببینیدهرگزنمی توان چیزی رابه این شکل زیرسوال برد.بنده اگربخواهم چیزی رازیرسوال ببرم بایدبادلایل واستدلال های محکم ومنطق قوی حرفم رااثبات کنم.اینکه قرآن معجزه عددی نداردهیچ ربطی به این مسائل نداردوهیچ آدم عاقلی حرف کسی راکه بدون منطق حرف می زندرانمی پذیرد.درضمن من هیچ مشکلی نمی بینم که کسی یاکسانی سعی کنندیک ایدئولوژی یادین رازیرسوال ببرند.انتقادازهرشخص ودین وعقیده ای بایدآزادباشد.همه بایدبتوانندسخنان خودشان رامطرح کنند.چه موافقین وچه مخالفین.اگرکسی ادعایی خلاف اعتقادات شمامی کندشمااگرمی توانیدودین شمابه حق است بامنطق واستدلال جوابش رابدهید.اگرهم نمی توانیدپس شایددراشتباه هستیدکه چنین عقایدی دارید! چراهمیشه فکرمی کنیم مادرراه راست هستیم ودیگران درگمراهی؟

ببینید اونی که این طرح رو طراحی کرده میتونه این هدف رو داشته باشه: این موضوع بین عده ای باز میشه، بحث میشه و تموم میشه؛ اما نتیجش:
1-یه گروه میگن قرآن اعجاز عددی نداره و همون راه رو که توضیح دادم ادامه میدن
2- یه گروه دیگه به هیچ عنوان قانع نشده و میگن نه اعجاز عددی داره و شروع میکنن شمردن و بعدش یواش یواش محتوا رو ول میکنن و میچسبن به ظاهر قرآن و تعداد کلماتش. بعد از اونه که از دین فقط کمیتش رو یاد میگیرن و سرسختانه روش پافشاری میکنن که اینست و جز این نیست (کما اینکه یه عده الان هم همینطورن و ازمون هم زیاد دور نیستن) و میشن مسلمون ظاهربین

شدیدا بهتون توصیه میکنم این بحث رو ادامه ندید، من آخر و عاقبت خوشی براش نمیبینم
این دسته بندی شما منطقی نیست وفقط تصورات شخصی شماست.اگربنده بگویم اعجازعددی وجودنداردبادلیل حرف می زنم وحرفم رابه کرسی می نشانم امااگربخواهم ادعای جدیدی بکنم(زیرسوال بردن پیامبر،وحی،قرآن و...)این یک موضوع کاملا مستقل است که ارتباطی بامعجزه عددی قرآن ندارد.من هرگزنمی توانم ازاین موضوع که قرآن معجزه عددی ندارد نتیجه بگیرم قرآن وحی نیست! چراسخنتان رانمی سنجید؟هرکسی هم که خواست به قول شماسوء استفاده کندچون دلایلش منطقی نیست ماحرفش رانمی پذیریم.کسی شمارامجبورنکرده که حرفش رابپذیرید.اماهمانگونه که گفتم به نظرمن انتقادکردن ازهرکسی بایدآزادباشد.دلیلی نداردماخط قرمزی دوربعضی عقایدمان بکشیم وبگوییم کسی نبایدازآنهاانتقادکند.اگرکسی عقیده داردقرآن وحی نیست،حضرت محمدپیامبرنیست و...آزاداست که عقایدخودرامطرح کند.یاعقایدش قانع کننده است یاقانع کننده نیست.ماهیچ وقت نبایددست ازتحقیق وجستجوبکشیم وفکرکنیم عقایدمابه حق است ودیگران دراشتباه هستند.
خواهش می کنم ازاین به بعد اگرکسی نظری دارد،فقط درارتباط باتاپیک صحبت کند.موضوع این تاپیک رداعجازعددی قرآن می باشد.موافقین ومخالفین درموردش بحث کنند.مابایدبه عقل وشعورمردم احترام بگذاریم واجازه تبادل آزاداطلاعات رابدهیم.هرگزنبایدتصورکنیم که اگرمباحثی مطرح شودعده ای گمراه می شوندوبه این شکل اجازه دهیم تامردم روزبه روزعقایدی خرافی ترداشته باشند.موضوع تاپیک اعجازعددی قرآن می باشد.خواهش می کنم درارتباط باتاپیک پست بزنیدتاخواننده ای که به قصدکسب اطلاعات درموردموضوع واردبحث می شودباانبوهی ازمطالب بی ارتباط باتاپیک مواجه نشودودرپیداکردن مطالب مرتبط باتاپیک دچارمشکل نشود.
 

salizadeniri

عضو جدید
کاربر ممتاز
اين ره كه تو ميروي به تركستان است...
كاش فقط همين يدونه گير رو داشتي.
 

Similar threads

بالا