آيا اين يك هنر هستش يا يك شاهكار مهندسان...؟

[عزيز خشمان]

با سلام خدمت بازديدكننده گان عزيز الان با خودتون فكر مي كنيد كه آیا این یکهنر

جدید است؟ آیا این فوتوشاپ است؟ شاید هم یک حقه تصویری باشد. اما هیچ کدام نیست.در حقیقت این ساختمان یک کلیسای

112 ساله در یوتای آمریکا است که به دلیل حفاری

مناطق اطراف می بایست به این صورت حفظ شود.

مهندسان سازه و ساختمان
برای این کار ناچار شدند با استفاده از پایه ها و خرپاهای فولادی 12 متر زیر آن را
خالی کنند.

اگر چه علمحرکت دادن ساختمان ها بسیار پیشرفت کرده ولی برای این کلیسا
نمی شد کاری کرد چرا که این کلیسا یک زیرزمین نیز داشت.

جالب
آنجاست که سازه های زیر ساختمان طوری طراحی شده اند که به برخورد بادهای شدید به
ساختمان، در حالت معلق قدری تکان می خورد.

واقعا يه شاهكار مهندسي هستش

 

[mehrce]

واقعا کارشون درسته.
ولی فکر نکنم به خاطر زیر زمین باشه. من تو عکسا زیر زمین نمیبینم. من اونجوری که خوندم ، به نظر میاد میخوان دو طبقه زیرش بسازن.
نظر شما جیه؟

 

[عزيز خشمان]

واقعا کارشون درسته.
ولی فکر نکنم به خاطر زیر زمین باشه. من تو عکسا زیر زمین نمیبینم. من اونجوری که خوندم ، به نظر میاد میخوان دو طبقه زیرش بسازن.
نظر شما جیه؟

سلام دوست عزيز

يك طبقه زير اين كليسا وجود داره كه در عكس كاملا مشخص نيست چون طبقه اي كه زير اين كليسا بود به علت سنگيني بيش از حد طبقات بالا و همچنين قدمت زيادي كه داشت در حال نابودي بود كه مهندسان ناچار شدند طبقات بالا را از طبقه زير جدا كنند.

 

[mehrce]

با کسب اجازه از "عزیز خشمان" عزیز
فکر کنم به خاطر حفاری های اطرافش نباشه که این جوری کردن.
من این متنو از یه سایت خبری آمریکایی برداشتم:

Engineers first gutted the damaged interior and then supported the exterior walls with special scaffolding as they dug down to create space for a two story basement. The extra space will allow for more meeting rooms and even parking for worshipers cars
Incredibly, the exterior of the building hasn't moved one bit
'We felt this was the best way we could protect and preserve the original tabernacle structure while building a new temple within it and under it,' says Andy Kirby, project manager for The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints. 'As a construction project, it is unique in all the world
​

فکر کنم توضیحی که داده اونا خودشون نمیخواستن اونو تکون بدن و این کارو کردن که دو طبقه زیر زمین بزنن،البته مهندسش میگه که این کار بهترین راه برای حفظ این اثر تاریخی بوده.حالا چراشو نمیدونم؟
با توجه به توضیحات "عزیز خشمان" و این سایت آمریکایی ، تا اینجا متوجه شدم که اونا این سازه رو از زیرزمین اصلیش جدا کردن و بین زیرزمین اصلیش و خود سازه دوطبقه میخوان بسازن. درسته؟
راستی اینو هم بگم که این کلیسا اسمش Provo Tabernacle هستش که در سال 2010 دچار آتش سوزی شده و عملا داخلش سوخته و فقط پوسته روش مونده و الان یک بازسازی کامل انجام میدن و قراره تا 2015 کار بازسازیش تموم بشه.
برای آثار تاریخیشون چی کارا که نمیکنن،بعدش ما این همه آثار تاریخی رو به ویرانی داریم ولی....

اینم لینک سایت آمریکایی:
http://www.miaminewsday.com/nationa...r-a-devastating-fire-almost-destroyed-it.html

اگه دوستان مطلب بیشتری متوجه شدن ، خوشحال میشیم که به اطلاع ما هم برسونن.

 

[عزيز خشمان]

بله همينطوره mehrce عزيز منم امروز رفتم تو دل روده اين سايت و متوجه شدم كه اولا مهندسان اين سازه طبقات بالا رو از طبقه پايين يا همون زيز زمين
به علت فرسودگي از هم جدا كردن و قصد دارن زيرش يه سازه ديگه بسازن چرا؟ خوب وقتي سازه پايين اين كليسا يا همون زير زمين داره خراب ميشه به
ناچار بايستي طبقات بالا رو از طبقه پايني جدا كنند و إلا وقتي سازه پايني به طور كلي خراب بشه قطعا طبقات بالا هم بخاطر خراب شدنش فرو ميريزه
بهترين كار همين هستش كه يك سازه ديگه زير اين كليسا درست كنند و البته همين كارو هم خواهند كرد

واقعا راست ميگي بعضي ها براي حفظ آثار تاريخي دست به چه كارهاي كه نميزنن اما ما..........................................

 

[عزيز خشمان]

mehrce عزيز به نظرت يه سازه زير اين كليسا درست بشه بهتره؟ يا همون رو كمپلت بزارن زمين بهتره؟ كدوم بهتره؟

 

[ZibaAhmadpoor]

mehrce عزيز به نظرت يه سازه زير اين كليسا درست بشه بهتره؟ يا همون رو كمپلت بزارن زمين بهتره؟ كدوم بهتره؟

جناب خشمان ، قطعا قرار دادن مستقیم این سازه روی زمین کار صحیح نیست ، چونکه امکان تخریب سریعترش بسیار هست بدلیل رطوبتی که از زمین میگیره !! قطعا سازه ای که در زیر این کلیسای قدیمی ساخته میشه ، سازه ای هست که در مقابل عوامل فرسایشی مقاوم خواهد بود و همچنین سازه ای که بتونه وزن این بنارو برای سالهای زیادی تحمل کنه و هم اینکه از لحاظ همخوانی با سازهمصالح هم همسازی زیادی با سازه داشته باشه .!!

تاریخ هر مملکت ، نشانه قدمت و البته اعتبارش هست !! امیدوارم ما هم به این بینش برسیم که باید تاریخمون ولو خوب یا بد ، حفظ کنیم و به ایندگانمون برسونیم تا بدون هویت بار نیان.


سپاس

 

[بوگاتی رنسانس]

عالیه
کاری شبیه به اینو توی تهران هم کردن البته خیلی ساده تر از این ، توی اون برای ی ساختمون همین کارو کردن و پی ریزی کردن
باز هم میگم وسعتش خیلی کمتر از این بود و خیلی ساده تر
این کار عالیه

 

[عزيز خشمان]

سلام بله همينطوره.

حال دو سوال در اينجا پيش مي آيد

1- چرا نبايد اين سازه بر روي زمين قرار داده شود ؟

2- چرا بايد سازه ديگر زيرش ساخته شود ؟

جواب سوال يك : سازه اين كليسا اصلا دوام كافي رو نداره كه بتونه بر روي زمين قرار داده شود و اگر هم قرار داده شود همون گونه كه زيبا خانم گفتند رطوبتي كه از خاك بيرون مياد اين سازه و اينكه قطعا سازه اين كليسا از مواده خيلي قديمي ساخته شده كه باعث مي شود زود تخريب بشود

جواب سوال دو : دوستان عزيز اگر بخواهيد اين كليسا همون جوري كه هست باقي بمونه بايد يك سازه اي زيرش ساخته شود كه بر همه عوامل تخريب غلبه كند و اينكار باعث مي شود كه سازه اي كه زير اين كليسا ساخته شده ميتواند تمامي وزن طبقات بالا رو تحمل كند و هيچ عواملي از قبيل فرسايش ؛ رطوبت ؛ آب و هواباعث تخريبش نمي شود

 

[mehrce]

سلام دوستان عزیز.
دوستان مطالب خوبی مطرح کردند که واقعا استفاده کردیم.
اونجا که من گفتم چرا؟ منظورم همین بود که چرا دوطبقه ساختن نه اینکه چرا زیرزمین رو جدا کردند.چون در مورد زیرزمین شما توضیحات خوبی داده بودید و مطلب روشن شده بود.
اما در مورد موارد رطوبتی و ... آیا با ساخت یک پی مناسب مشکل برطرف نمیشد؟ آیا تصمیم اونها علاوه بر مسائل ذکر شده توسط دوستان عزیز ، به دلیل استفاده مفید از فضا و قرار دادن پارکینگ و ... نبوده؟
سوال دیگه ای پیش میاد و اون اینکه از عکسا مشخص هست که الان سازه هم تراز خیابان اطرافش می باشد،پس سازه درواقع سرجاش مونده و اگر زیرزمین قدیمی سرجاش باشه و الان زیر شمعها باشه یعنی 12 متر از ساختمان اصلی پایین تر بوده؟

 

[عزيز خشمان]

سلام دوستان عزیز.
دوستان مطالب خوبی مطرح کردند که واقعا استفاده کردیم.
اونجا که من گفتم چرا؟ منظورم همین بود که چرا دوطبقه ساختن نه اینکه چرا زیرزمین رو جدا کردند.چون در مورد زیرزمین شما توضیحات خوبی داده بودید و مطلب روشن شده بود.
اما در مورد موارد رطوبتی و ... آیا با ساخت یک پی مناسب مشکل برطرف نمیشد؟ آیا تصمیم اونها علاوه بر مسائل ذکر شده توسط دوستان عزیز ، به دلیل استفاده مفید از فضا و قرار دادن پارکینگ و ... نبوده؟
سوال دیگه ای پیش میاد و اون اینکه از عکسا مشخص هست که الان سازه هم تراز خیابان اطرافش می باشد،پس سازه درواقع سرجاش مونده و اگر زیرزمین قدیمی سرجاش باشه و الان زیر شمعها باشه یعنی 12 متر از ساختمان اصلی پایین تر بوده؟

سلام .

در مورد سوال اول شما كه گفتيد آيا باساخت يك پي مناسب مشكل برطرف نميشد؟

چرا اين روش هم خيلي خوبه اما به نظره من مهندسان اين پروژه قصد دارن با ساختن يك طبقه زير اين هم مقاومت طبقات بالا رو افزايش دهند
هم ميتونن از طبقات زير براي استفاده بازديدكننده گان از اين كليسا فضا زيادتر بشه كه بتونن كارهاي ديگه هم انجام بدن.

سوالي كه گفتيد 12 متر از ساختمان اصلي پايين تر بوده

اگر خوب دقت كرده باشيد ميبينيد كه اطراف محوطه كليسا خاك برداري شده يعني مهندسان اول شمع هارو زير سازه بالا قرار داده اند و شروع كردن طبقه پايين رو تخريب كردن در اخر كه طبقات بالا روي شمع ايستاده

 

[mehrce]

سوالي كه گفتيد 12 متر از ساختمان اصلي پايين تر بوده

اگر خوب دقت كرده باشيد ميبينيد كه اطراف محوطه كليسا خاك برداري شده يعني مهندسان اول شمع هارو زير سازه بالا قرار داده اند و شروع كردن طبقه پايين رو تخريب كردن در اخر كه طبقات بالا روي شمع ايستاده

از عزیز خشمان متشکرم که در این تالار خیلی خوب فعالیت میکنن و به سوالای من و بقیه به خوبی و سریع جواب میدن.
میدونم که شمع زدن بعد تخریب کردن. منظورم زیرزمین قدیمی و سنگینی که شما میفرمایید الانم همچنان هست. میگم اگه هست در چه ترازی می باشد؟ اگر الان 12 متر پایینتر باشه، یا اونم جابجا کردند و بردنش پایین و یا از اول 12 متر زیر سازه بوده،چون سازه سرجاشه.منظورم موقیعت زیرزمین قبل و بعد از گودبرداری هستش.

 

[عزيز خشمان]

از عزیز خشمان متشکرم که در این تالار خیلی خوب فعالیت میکنن و به سوالای من و بقیه به خوبی و سریع جواب میدن.
میدونم که شمع زدن بعد تخریب کردن. منظورم زیرزمین قدیمی و سنگینی که شما میفرمایید الانم همچنان هست. میگم اگه هست در چه ترازی می باشد؟ اگر الان 12 متر پایینتر باشه، یا اونم جابجا کردند و بردنش پایین و یا از اول 12 متر زیر سازه بوده،چون سازه سرجاشه.منظورم موقیعت زیرزمین قبل و بعد از گودبرداری هستش.

وست عزيز همانگونه كه تصاوير رو مشاهده ميكنيد زيرزمين اين كليسا به طور كلي تخريب شده

​

​

اينجا گفته زير اين كليسا يك زير زمين وجود داشته
اون رو به طور كلي تخريب كردن و پایه ها و خرپاهای فولادی 12 متر زير ان گذاشتن

​

اگه به تصاوير خوب دقت كنيد ميبينيد اصلا زير زميني نيست كه بخواهيم ترازشو دربياريم
فقط طبقات بالا رو ميتونيم با كف تراز كنيم اونم بخاطره پايه ها
در آخر زير زميني كه زير اين كليسا بوده 12متر بوده جابجا نكردن تخريبش كردن به كلي..
موفق باشيد.

 

[mehrce]

اگه به تصاوير خوب دقت كنيد ميبينيد اصلا زير زميني نيست كه بخواهيم ترازشو دربياريم
فقط طبقات بالا رو ميتونيم با كف تراز كنيم اونم بخاطره پايه ها
در آخر زير زميني كه زير اين كليسا بوده 12متر بوده جابجا نكردن تخريبش كردن به كلي..
موفق باشيد.

پس زیرزمینو تخریب کردن. من همون اول گفتم تو عکسا زیرزمینی دیده نمیشه ها.
فکر کنم بحث خوبی بود و با جوابایی که "عزیز خشمان" عزیز فرمودند از بحث استفاده کردیم.
موفق باشید.

 

[عزيز خشمان]

پس زیرزمینو تخریب کردن. من همون اول گفتم تو عکسا زیرزمینی دیده نمیشه ها.
فکر کنم بحث خوبی بود و با جوابایی که "عزیز خشمان" عزیز فرمودند از بحث استفاده کردیم.
موفق باشید.

بله همين طوره دوست عزيز

اساتيدي همچون شما براي ما دوستان مخصوصا من افتخاره.

 

[mehrce]

بله همين طوره دوست عزيز

اساتيدي همچون شما براي ما دوستان مخصوصا من افتخاره.

از لطفت ممنونم ولی معلومه که کی استاده کی شاگرد.کاش یه روزی ما استاد بشیم. ما حالا حالاها باید شاگردی کنیم.
موفق باشی.