بیاین تشکیل گروه بدیم و پی ال سی رو به کمک هم و همزمان با هم یاد بیگیریم امروز نوزده فروردین 92

[Ir. A. P]

سلام
یکی از دوستان اینجا گفتن کتاب مرجع کامل PLC از سری کتاب های مثلث نارنجی رو بخونین. منم دارم همونو میخونم.

 

[natanaeal]

سلام
یکی از دوستان اینجا گفتن کتاب مرجع کامل PLC از سری کتاب های مثلث نارنجی رو بخونین. منم دارم همونو میخونم.

بله متوجه ام اما اگر قرار بر تک خوانی بوده تشکیل گروه به چه منظور بوده؟

امیدوارم همه اساتیدم هدفم رو درک کرده باشند

با تشکر ناتانائیل

 

[behnam_elec]

سلام

سلام

با سلام خدمت دوستان عزیز
خوشبختانه دوستان با تجربه و سابقه کاره خوبی تو سایت هستند که میتونند به ما در تحقق به هدفمون کمکمون کنند.
اما دوستان چند نفر اینجا با مفهوم normal open و normal close اشنا هستند؟
چند نفر رله رو میشناسن؟چطور کار میکنه؟تغذیش چیه؟یا اصلا لچ چیه؟چطور میشه با رله لچ درست کرد؟
یا اصلا چند نفر از دوستان فیلیپ فلاپ ار اس رو میشناسن؟
خوب طبیعتا چند نفر میدونن خیلی ها هم نه.پس برای اینکه تو ذوقتون نخوره بعدا،خواهشا برید دیتا شیت کامل رله رو مشاهده بفرمائید بعد انواع رله رو بشناسید،بد انواع فیلیپ فلاپ ها رو بشناسید،حالا به یه اشنایی اولیه رسیدید،بهترین راه برای شروع به یادگیری زبان ladder شروع کنید بد با نرم افزار سیماتیک منجر به طور کامل اشنا بشید تا بتونید شبیه سازی کنید و نتیجه برنامه هاتون رو ببینید.
بعد از این کار ها تازه به یه بیس اولیه رسیدید و باید برید کاراموزی تا عملا شاهد،شاهکارتون و انفجار کارخونه باشید.
بهترین منبع برای یادگیری هم کتاب های اقای مهندس محمد رضا ماهر هست که متاسفانه یا خوشبختانه میتونید از اینترنت دانلودش کنید.
سوالی داشتید در خدمتم
موفق باشید

 

[Ir. A. P]

بله متوجه ام اما اگر قرار بر تک خوانی بوده تشکیل گروه به چه منظور بوده؟

امیدوارم همه اساتیدم هدفم رو درک کرده باشند

با تشکر ناتانائیل

خب من متوجه نشدم گروهی بخونیم یعنی چطوری بخونیم؟
یعنی همه مطالبو خودمون بنویسیم تو هر پست؟
به نظرتون وقت گیر نیست؟
اینطوری بهتر نیست که یه منبع در نظر بگیریم و بخونیم و سوالامونو بپرسیم و با هم حلشون کنیم؟

 

[natanaeal]

خب من متوجه نشدم گروهی بخونیم یعنی چطوری بخونیم؟
یعنی همه مطالبو خودمون بنویسیم تو هر پست؟
به نظرتون وقت گیر نیست؟
اینطوری بهتر نیست که یه منبع در نظر بگیریم و بخونیم و سوالامونو بپرسیم و با هم حلشون کنیم؟

عزیزم نظر شما هم قابل احترام

اما منظورم رو واضح تر عرض میکنم/منظورم کلاسی مشابه کلاس درس در دانشگاه یا موسساتیست که تشکیل و دوستان در هر سطحی در اون کلاس حضور دارند/به کلاس نظم داده و روزها و زمان مشخصی اختصاص داده

و دوستان با تشکر از استاد مدرس (عزیزی که مطالب رو قرار میدهند)اعلام حضور میفرمایند

 

[tarane.barani]

سلام دوستان
منم با ناتانائیل جان موافقم...
اگه یه چیز شبیه کلاس درس باشه بازدهی بیشتری داره اما اگه بخوایم فقط جزوه قرار بدیم دیگه فرقی با مطالب دیگه نداره...تازه اموزش پی ال سی رو راحت از تو اینترنت میشه دانلود کرد...
ما چند تا استاد میخوایم که بتونن کمک کنن ما هم یاد بگیریم
اقای behnam_elec همه ما یه جورایی با چیزایی که شما فرمودید اشنایی داریم...نمیگم من استادم یا بقیه که اگه بودیم دیگه نیاز به اموزش نبود اما یه دانشجوری کارشناسی یا ارشد برق مطمئنن با بیس برق اشنایی داره که میخواد حالا پی ال سی یاد بگیره...
لطفا اگه کسی واقعا پی ال سی رو درک کرده و باهاش اشنائه همکاری کنه!

 

[Ir. A. P]

سلام دوستان
منم با ناتانائیل جان موافقم...
اگه یه چیز شبیه کلاس درس باشه بازدهی بیشتری داره اما اگه بخوایم فقط جزوه قرار بدیم دیگه فرقی با مطالب دیگه نداره...تازه اموزش پی ال سی رو راحت از تو اینترنت میشه دانلود کرد...
ما چند تا استاد میخوایم که بتونن کمک کنن ما هم یاد بگیریم
اقای behnam_elec همه ما یه جورایی با چیزایی که شما فرمودید اشنایی داریم...نمیگم من استادم یا بقیه که اگه بودیم دیگه نیاز به اموزش نبود اما یه دانشجوری کارشناسی یا ارشد برق مطمئنن با بیس برق اشنایی داره که میخواد حالا پی ال سی یاد بگیره...
لطفا اگه کسی واقعا پی ال سی رو درک کرده و باهاش اشنائه همکاری کنه!

عزیزم نظر شما هم قابل احترام

اما منظورم رو واضح تر عرض میکنم/منظورم کلاسی مشابه کلاس درس در دانشگاه یا موسساتیست که تشکیل و دوستان در هر سطحی در اون کلاس حضور دارند/به کلاس نظم داده و روزها و زمان مشخصی اختصاص داده

و دوستان با تشکر از استاد مدرس (عزیزی که مطالب رو قرار میدهند)اعلام حضور میفرمایند

احتمالا کسی نمیتونه اینقدر وقت بذاره که همه مطالبو یکی یکی بگه خودمون هم باید بخونیم به مشکل که برخوردیم از کسانی که بلدن کمک میگریم مطمئنا در این حد میتونن کمک کنن ولی تا این حد که بیان همه چیزو یکی یکی بگن شاید نشه خب!
بازم هر جور صلاحه.
در هر حال اگر کسی هر مطلب یا لینک مفیدی بذاره ما همه جوره تشکر میکنیم ازشون.
اگرم بتونم مشکل کسیو حل کنم دریغی ندارم خوشحال هم میشیم.

 

[tarane.barani]

احتمالا کسی نمیتونه اینقدر وقت بذاره که همه مطالبو یکی یکی بگه خودمون هم باید بخونیم به مشکل که برخوردیم از کسانی که بلدن کمک میگریم مطمئنا در این حد میتونن کمک کنن ولی تا این حد که بیان همه چیزو یکی یکی بگن شاید نشه خب!
بازم هر جور صلاحه.
در هر حال اگر کسی هر مطلب یا لینک مفیدی بذاره ما همه جوره تشکر میکنیم ازشون.
اگرم بتونم مشکل کسیو حل کنم دریقی ندارم خوشحال هم میشیم.

درست میگی شما...شاید اونایی که بلد باشن وقتشو نداشته باشن...
اما فکر کنم کسی که که این پست رو ایجاد کرد منظورش گروهی خوندن بود که ما هم استقبال کردیم اما اگه کسی همکاری نکنه مجبوریم خودمون بخونیم یا اینکه کلاس بریم
در هر صورت من به شخصه از همه ممنونم

 

[Ir. A. P]

درست میگی شما...شاید اونایی که بلد باشن وقتشو نداشته باشن...
اما فکر کنم کسی که که این پست رو ایجاد کرد منظورش گروهی خوندن بود که ما هم استقبال کردیم اما اگه کسی همکاری نکنه مجبوریم خودمون بخونیم یا اینکه کلاس بریم
در هر صورت من به شخصه از همه ممنونم

نه نه من اگر میگم شروع کنیم به خوندن منظورم این نیست که گروهی کار نکنیم اینطوری همه با هم میایم مشکلاتمونو حل میکنیم با هم یاد میگیریم سریع تر هم پیشرفت میکنیم.
خیلی هم از کلاس رفتن مفید تره. تازه شما شروع کنین زیاد سخت نیست البته شایدم اولشه من نمیدونم چی در انتظارمه

 

[natanaeal]

احتمالا کسی نمیتونه اینقدر وقت بذاره که همه مطالبو یکی یکی بگه خودمون هم باید بخونیم به مشکل که برخوردیم از کسانی که بلدن کمک میگریم مطمئنا در این حد میتونن کمک کنن ولی تا این حد که بیان همه چیزو یکی یکی بگن شاید نشه خب!
بازم هر جور صلاحه.
در هر حال اگر کسی هر مطلب یا لینک مفیدی بذاره ما همه جوره تشکر میکنیم ازشون.
اگرم بتونم مشکل کسیو حل کنم دریقی ندارم خوشحال هم میشیم.

ما منظور شما رو کامل درک میکنیم و به اینکه وظیفه دوستان نیست واقفیم

به امید خدا به نتیجه خوب و مطلوبی برسیم انشالله یکی از اساتید قول یکی دو ماه آینده رو دادند

پاینده باشید

 

[GNMS]

ادامه از پست شماره 24

همونطور که گفتم 2 تا از اجزاء اصلی هر سیستم اتوماسیون ورودیها و خروجیها هستند. کار رو با یک مثال ساده شروع میکنم: فرض کنید میخواییم سیستم بسته بندی یه خط تولید رو اتوماسیون انجام بدیم. اتوماسیون هم به این صورته که قراره تو هر جعبه 24 تا قطعه جا بگیره و بعد جعبه بعدی بیاد و 24 تا قطعه و ....
بعنوان یه مهندس باید بتونیم این سیستم رو اول از لحاظ سخت افزاری تحلیل کنیم تا بدونیم PLC با چه مشخصاتی نیاز داریم. و نسبت به این مشخصات سخت افزار مورد نیازم رو تهیه کنیم.

مرحله اول، تعیین تعداد ورودیها: همونطور که همه دوستان میدونند، برای شمارش روش های مختلفی هست که یکی از رایج ترین روشها استفاده از میکرو سویج، یا سنسورهای نوری یا سنسورهای پراکسیمیتی هست (Proximity Sensor). البته روشهای دیگه ای هم هست، اما من شخصاً به سنسور پراکسیمیتی و میکرو سویچ علاقه بیشتری دارم.
پس بدون توجه به نوع سنسور، این سیستم یک ورودی داره. و اونهم سنسور شمارش هست که وقتی قطعه از جلوش رد میشه، یه پالس به سیستم خواهد داد.

مرحله دوم، تعیین تعداد خروجیها: خروجی این سیستم یه فرمان حرکت به یه تسمه نقاله دیگه هست که بعد از اینکه 24 تا قطعه وارد جبعه شد، اونرو روشن کنه تا جعبه حرکت کنه و جعبه دیگه ای بیاد و پر بشه. پس کلاً یه خروجی بیشتر نداریم. اینجا باید دقت کنیم که خروجیمون از چه نوعی باید باشه (خروجی ترانزیستوری یا رله ای) برای اینکه موضوع زیاد پیچیده نباشه توی پست بعدی راجع به انواع خروجی توضیح مختصری خواهم داد.

مرحله سوم، انتخاب PLC: یه جورایی این مرحله سخت ترین و آسونترین مرحله کار هست. اول از همه باید ببینیم که انتظار داریم که این PLC برای ما چیکار کنه، که برای این مثال یه کار خیلی ساده روشن و خاموش کردنه. پس انتظار کار پیچیده ای مثل خوندن انکودر، راه اندازی استپر موتور، یا راه اندازی سروموتور رو نداریم. در نتیجه یه PLC با امکانات خیلی ساده هم جواب کار ما رو میده.

نتیجه: یه PLC میخواییم که حداقل 1 ورودی و 1 خروجی داشته باشه. برای اینکار ساده ترین چیزی که میتونیم انتخاب کنیم یه PLC لوگو زیمنس هست که جواب کار ما رو میده. (این PLC خودش 8 تا ورودی، 4 تا خروجی داره که قابل تعمیم به 24 ورودی و 16 خروجی هست).

این فرآیند انتخاب سخت افزار بود که به نظر من اولین مرحله کار هستش.
در سیستمهای بزرگ خیلی وقتها تعداد ورودی و خروجیها ممکنه به چند صدتا برسه که تحلیل سیستم کار به مراتب سختتری خواهد بود.

 

[GNMS]

توضیح مختصری در مورد خروجیها و ورودیها (ادامه از پست شماره 41)

همونطور که همه دوستان میدونند کلاً ورودیها و خروجیها به 2 نوع تقسیم میشند:

دیجیتال
آنالوگ

ورودی و خروجی دیجیتال فقط 2 حالت میتونند داشته باشند، صفر یا یک. یعنی یا وصل هستند یا قطع.
ورودی دیجیتال مثل سنسور پراکسیمیتی که در پست قبلی توضیح دادم اگه قطعه جلوی سنسور باشه خروجیش وصل هست و اگه قطعه وجود نداشته باشه، خروجیش صفر هست.
خروجی دیجیتال مثل کنتاکتور یا رله، که یا وصل (یک) هست یا قطع (صفر).

برخلاف ورودی و خروجی دیجیتال، ورودی و خروجی آنالوگ میتونند مقادیری مختلفی داشته باشند. این نوع ورودی و خروجیها برای اندازه گیری بکار میرند. مثل اندازه گیری وزن توسط سنسور لودسل، یا اندازه گیری توسط خطکش آنالوگ و ...

ورودی و خروجی آنالوگ هم معمولاً به 3 صورت هست:
الف: 0 تا 10 ولت. یعنی اگه ورودی 0 ولت باشه، PLC عدد صفر رو گزارش میکنه و اگه 10 ولت باشه حداکثر مقدارش رو (معمولاً 27000) رو گزارش میکنه. و بینش خطی تغییر میکنه. مثلاً اگه 5 ولت ورودی بهش داده بشه عدد 13500 رو گزارش میکنه.
ب، 0 تا 20 میلی آمپر: این نوع ورودی هم مثل ورودی 0 تا ولت هست. با این تفاوت که ورودی به جریانی که تو سیستم برقراره حساسه. یعنی اگه 0 میلی آمپر جریان برقرار باشه عدد 0 و اگه 20 میلی آمپر جریان برقرار باشه حداکثر مقدار رو گزارش میکنه. جریان های وسط همه بصورت خطی تغییر میکنند. مثلاً اگه جریان 10 میلی آمپر برقرار باشه عدد 13500 گزارش میشه.
ج، 4 تا 20 میلی آمپر: این نوع دقیقاً مثل حالت ب هست، با این تفاوت که اگه جریان 4 میلی آمپر باشه، عدد صفر و اگه 20 میلی آمپر باشه حداکثر خونده میشه. مثلا اگه جریان 12 میلی آمپر تو مدار برقرار باشه عدد 13500 گزارش میشه.

تو صنعت استفاده از ترانسمیترهای جریانی خصوصاً نوع 4 تا 20 میلی آمپر خیلی استفاده داره. مثلاً برای خوندن دما معمولاً یه ترانسمیتر روی ترموکوپل نصب میشه که کار این ترانسمیتر اینه که دمای خونده شده توسط ترموکوپل رو به جریان 4 تا 20 میلی آمپر بصورت خطی تبدیل میکنه و خروجی ترانسمیتر با سیم به PLC وصل میشه.

 

[GNMS]

توضیح در مورد سطح ولتاژ سیگنالها و خروجی (ادامه از پست 42)

سطح ولتاژ سیگنالها تو PLC برای ورودی دیجیتال معمولاً 24 ولت هست. برای ورودی و خروجی آنالوگ، همونطور که تو پست 42 گفتم میتونه 0 تا ولت یا 0 تا 20 میلی آمپر باشه. تغذیه خود PLC هم 24 ولت هست.
یه توضیح دیگه هم بدم، که خیلی از PLC ها از سطح ولتاژ 10- (منفی 10) تا 10+ (مثبت 10) رو هم برای ورودی و خروجی آنالوگ دارند که این نوع ورودی و خروجی واسه جاهایی به درد میخوره که ممکنه پلاریته عوض بشه. (مثل سنسور لودسل که میتونه هم بصورت کشش عمل کنه و هم بصورت فشار)
یه توضیح کوچیک هم در مورد انواع خروجیهای PLC بدم، اونم اینکه خروجی PLC میتونه 2 نوع باشه:

ترانزیستوری
رله ای

خروجی ترانزیستوری به این صورت هست که پایه خروجی رو یه ترانزیستور تحریک میکنه. پس در نتیجه یه سطح ولتاژ 24 ولت مستقیماً رو پایه خروجی ایجاد میشه که میتونیم از اون برای تحریک قطعات مختلف مثل اینورتر، یا هرچیز دیگه ای استفاده کنیم.
خروجی رله ای به این صورته که پایه خروجی بصورت یه کلید عمل میکنه. یعنی داخل ماژول ورودی و خروجی یه رله وجود داره که خروجیهای رله به پایه های خروجی ماژول وصل هست.
مقایسه این دو نوع خروجی:

• خروجی ترانزیستوری رو میشه با سرعت بالایی قطع و وصل کرد (بستگی به نوع PLC حتی تا 30 کیلو هرتز هم میشه)، چون تو خروجیش یه ترانزیستور وجود داره که داره قطع و وصل میشه. اما خروجی رله ای رو نمیشه با سرعت بالایی قطع و وصل کرد (چون یه عمل مکانیکی داره انجام میگیره).
• جریانی که از خروجی ترانزیستوری میشه کشید خیلی محدود هست (حداکثر 500-600 میلی آمپر. البته باید به دیتاشیت مراجعه کرد. تو بعضی از مدلها من دیدم که تا 3 آمپر هم مجاز دیده شده اما زیاد کار جالبی نیست) اما از خروجی رله ای میشه جریان خیلی بالایی هم کشید. (مثلاً 10 آمپر).
• از خروجی رله ای میشه برای تحریک قطعات ولتاژ بالا مثل کنتاکتور که با 220 ولت کار میکنند استفاده کرد. چون خروجی یه رله هست که سرراه مدار قرار میگیره. اما از خروجی ترانزیستوری نمیشه. چون خروجیش 24 ولت هست.

تجربه شخصی من نشون داده که بهتره از خروجیهای رله ای PLC برای مدارهای جریان بالا استفاده نشه. یعنی اگه لازم جریان زیادی کشیده بشه، تو خروجی از یه رله دیگه استفاده بشه که PLC اون رله رو قطع و وصل کنه و اون رله مدار جریان بالا رو. دلیلم هم اینست که اگر به هردلیل جریان از حد مجاز بیشتر شد و قرار شد که رله بسوزه، رله داخل ماژول PLC نسوزه و رله ای که خودمون گذاشتیم بسوزه و هزینه تعمیرات و نگهداری به مراتب کمتر خواهد بود. (مثلاً تعویض یه رله 6-7 هزار تومانی با یه ماژول 300-400 هزار تومانی).

امیدوارم که مطالب به دردتون خورده باشه. برای اطلاعات بیشتر به فایل پاورپوینتی که تو پست شماره 19 گذاشتم میتونید مراجعه بفرمایید.

 

[GNMS]

دوستان من یه توضیح کلی دیگه هم بدم،

من خودم PLC رو با خوندن کتاب آقای ماهر (انتشارات صابکو) و کتابهای نارنجی یاد گرفتم. متأسفانه چیزی که الان بین همه مد شده دانلود کردن کتابها از روی سایتها می باشد. خواهش من از همه دوستان اینه که اگه امکانش هست این کتابها رو تهیه کنید تا به یک نوعی از نویسنده، ناشر و همه هموطنهایی که برای تألیف و انتشار این کتابها زحمت کشیدند، قدردانی کنیم و زحمتهای اونها رو با دانلود غیرمجاز از بین نبریم.

با تشکر از همه دوستان
GNMS

 

[Ir. A. P]

دوستان من یه توضیح کلی دیگه هم بدم،

من خودم PLC رو با خوندن کتاب آقای ماهر (انتشارات صابکو) و کتابهای نارنجی یاد گرفتم. متأسفانه چیزی که الان بین همه مد شده دانلود کردن کتابها از روی سایتها می باشد. خواهش من از همه دوستان اینه که اگه امکانش هست این کتابها رو تهیه کنید تا به یک نوعی از نویسنده، ناشر و همه هموطنهایی که برای تألیف و انتشار این کتابها زحمت کشیدند، قدردانی کنیم و زحمتهای اونها رو با دانلود غیرمجاز از بین نبریم.

با تشکر از همه دوستان
GNMS

ممنون از وقتی که گذاشتین من رفتم کتابخونه این کتابو پیدا کردم ولی متاسفانه چون قدیمی بود فقط برای مطالعه همونجا میذاشتن استفاده کنیم برا همین مجبور شدم لینکشو بگیرم. یعنی فرقی داره همونجا بخونم یا تو خونه؟
هرچند حق با شماست

 

[tarane.barani]

از اینکه این همه وقت گذاشتین خیلی خیلی ممنون GNMS...لطف کردین...خیلی مفید بود

 

[dadash masoud]

چند نکته که باید بگم (وجدانم ناراحت میشه اگه نگم):
1.اصلن نیاز به خوندن مدار قدرت نیست چون زبان نردبانی خیلی اسونه در حد راهنمایی!!!! و یادتون باشه واسه هر پروژه تا تعریف نشه کلی انتخاب پیش روتون هست اما وقتی پروزه دقیقن تعریف شد انتخاب های شما خیلی محدود میشه پس یخودی انواع رله رو بررسی نکنید . به وقتش متناسب با کارتون همون ابزارو دقیق مطالعه کنید
2.نیاز به خوندن مدار منطقی برای زبان لدری نیست!!
3.با این که خودمlogoرو بلد نیستم و انتخاب اون برام بهتره ولی بهتون توصیه میکنم برید سراغ 300.
4.زیمنس تو ایران فراگیره به خاطر تحریم و ... . ولی اصلن بهترین پی ال سی نیست. به نظر من ای بی بی و یکی دیگه که اولش فا داشت بهترن.
5.اکثر کتابهای بازار ترجمه help نرم افزاره!
پ.ن. دلیل کمتر نوشتم که حوصلتون سر نره.

 

[GNMS]

چند نکته که باید بگم (وجدانم ناراحت میشه اگه نگم):
1.اصلن نیاز به خوندن مدار قدرت نیست چون زبان نردبانی خیلی اسونه در حد راهنمایی!!!! و یادتون باشه واسه هر پروژه تا تعریف نشه کلی انتخاب پیش روتون هست اما وقتی پروزه دقیقن تعریف شد انتخاب های شما خیلی محدود میشه پس یخودی انواع رله رو بررسی نکنید . به وقتش متناسب با کارتون همون ابزارو دقیق مطالعه کنید
2.نیاز به خوندن مدار منطقی برای زبان لدری نیست!!
3.با این که خودمlogoرو بلد نیستم و انتخاب اون برام بهتره ولی بهتون توصیه میکنم برید سراغ 300.
4.زیمنس تو ایران فراگیره به خاطر تحریم و ... . ولی اصلن بهترین پی ال سی نیست. به نظر من ای بی بی و یکی دیگه که اولش فا داشت بهترن.
5.اکثر کتابهای بازار ترجمه help نرم افزاره!
پ.ن. دلیل کمتر نوشتم که حوصلتون سر نره.

dadash Masoud عزیز با سلام

حرفهایی که فرمودید درست، اما یه چند تا نکته در مورد صحبتهاتون.:
1- درسته که زبان نردبانی خودش راحته، اما تا نتونی سیستم رو درست تحلیل کنی نمیتونی حتی با لدر هم برنامه نویسی کنی. یه نکته دیگه هم این که ما مهندسیم، قرار نیست کسی برای ما پروژه تعریف کنه. قراره ما خودمون پروژه رو تعریف کنیم. تو صنعت کارخونه رو میزارند جلو روت میگن ما از چیزی سردر نمیاریم، اینو واسه ما اتوماسیون کن. در نتیجه خیلی واجبه که شما انواع رله ها، کنتاکتورها، موتورها، اینورتر، سنسورها و ... رو خوب بشناسید
2- بلد بودن مدار منطقی، به تحلیل سیستم و فهم منطقی برنامه خیلی کمک میکنه. اگرچه شاید بنظر برسه که مستقیماً استفاده نمیشه.
3- درسته که S7-300 خیلی بهتر از لوگوست. اما یه مهندس نباید فقط به بهتر بودن فکر کنه. بلکه باید بتونه همه پارامترها رو همزمان بهینه کنه. تو همین مثالی که من زدم قیمت یه PLC لوگو با 8 ورودی و 4 خروجی حدود 210000 تومان هست. در مقایسه کمترین S7-300 بدون ورودی و خروجی (یعنی یه ماژول ورودی-خروجی هم نیاز داری) حدود 345 دلار یا 1300000 تومان هست. پس قطعا لوگو انتخاب خیلی بهتریه.
4- این حرف هم تجربه شخصیه خودمه، البته به هیچ عنوان توصیه نمیکنم که این کار رو تجربه کنید! توی تابلو برق سر یکسری سیم به پایه های ورودی و خروجی PLC زیمنس وصل بود و سردیگه اونها آزاد بود. برق تابلو هم وصل بود. اشتباهای سر این سیمها (یعنی پایه های ورودی و خروجی PLC!) به برق 3 فاز وصل شد، یه جرقه خیلی وحشتناک زد و فیوز پرید! بعد از اینکه برق رو دوباره وصل کردیم PLC سالم بود. این رو مقایسه کن با PLC دلتا که دقیقاً بعد از 1 ماه از کارکرد رله های خروجیش سوخت در حالیکه از خروجیش حدود 100 میلی آمپر جریان میکشیدم.
اون PLC رو هم که شما میفرمایی اولش فا هست، فتک (Fatek) هست.PLC بدی نیست، اما ماژولهاش خیلی کمه و تو ایران نیست (مثل ماژول لودسل). ثانیاً ماژولهاش خیلی محدوده. یه سری از ماژولهاش هم بصورت برد الکترونیکی هست که باید PLC رو باز کنی و توش نصب کنی. واسه همین کار کردن باهاش مثل کار کردن با زیمنس راحت نیست.

GNMS

 

[بهار امیدوار]

سلام دوستان
روزی که میخواستم عضو باشگاه مهندسان بشم برای تشکیل گروه پی ال سی امیدی نداشتم
اما چون آغاز فصل بهار بود و برای من شروعی دوباره
با نام کاربری " بهار امیدوار " وارد شدم
من خیلی هیجان زده شدم از اینکه این گروه اینقدر طرفدار پیدا کرده
از یکایک شما سپاسگزارم و آرزو دارم که ادامه ی همراهی رو از مهندسان امیدوار این مرز و بوم دریغ نفرمایید
من با خیلی از آموزشگاههای معتبر شهر تهران برامی یادگیری پی السی مشاوره کردم
جاهایی مث قشم ولتاژ ، جهاد دانشگاهی امییر کبیر ، مجتمع فنی تهران و ....
نهایتا به این نتیجه رسیدم که چارت درسی همه تقزیبا یکیه و برای یادگیری پی السی لازمه که مدار فرمان ، و مدارمنطقی رو خوب بلد باشیم
با سپاس از دوستانی که مشاوره دادن
درسته که برای زبان نردبانی نیاز به مدار منطقی یا همون دیجیتال نداریم
اما ما میخوایم پی السی رو تا حد تخصص یاد بگیریم و به جابی برسیم که با افتخار سرمونو بالا بگیریم و بگیم :

بنده مهندس برق هستم متخصص پی ال سی


پس بالاخره برای یه ورژن دیگه ، یه شرکت دیگه ، یه طراحی دیگه ..... به دیجیتال نیاز پیدا میکنیم

باز هم سپاسگزارم از همه ی دوستان

 

[sina.rasaei]

از اینکه روح طراوت در گروه به خوبی دیده مشه بسیار خوشحالم لیکن بیشتر از هر چیز به نظر می رسه که دوستان هنوز نتوانسته اند که به هدفی واحد همگرا شوند. ذکر چند نکته در این خصوص حائز اهمیت است:
1- تنوع سیستم های PLC و برند های تجاری آن ما را وادار می کند که یک مدل خاص را سر لوحه آموزش قرار داده و بر اساس همان مباحث تکمیلی را بسط دهیم
2- در هنگام اجرای هر پروژه به سه نکته باید توجه شود
2-1- مسایل و پارامترهای فنی
2-2- پارامترهای تجاری
2-3- در دسترس بودن و توانایی تهیه تجهیز مورد نظر در بازار هدف ایران
3- عطف به موارد مذکور به نظر می رسد PLCهای سری siemens جایگاه قابل قبولی در بخش های مختلف صنعتی ایران باز کرده اند و از طرف دیگر توانیایی های بسیار خوبی در کنترل هر Process دارا هستند.
4- لازم به توضیح است هر چند که دانش پایه برای کار با PLC یکسان است اما در سری های مختلف آنها تفاوت هایی در Hardware و Software وجود دارد که لزوم توجه به آنها اجباریست.

لذا پیشنهاد می گردد قبل از شروع بحث های تکنیکال به یک جمع بندی واحد در خصوص انتخاب PLC مورد آموزش برسیم.
نگارنده نظر به تمامی موارد مندرج در فوق سری PLC SIMATIC S7-300 را برای شروع مباحث پیشنهاد می دارد.

 

[natanaeal]

از اینکه روح طراوت در گروه به خوبی دیده مشه بسیار خوشحالم لیکن بیشتر از هر چیز به نظر می رسه که دوستان هنوز نتوانسته اند که به هدفی واحد همگرا شوند. ذکر چند نکته در این خصوص حائز اهمیت است:
1- تنوع سیستم های PLC و برند های تجاری آن ما را وادار می کند که یک مدل خاص را سر لوحه آموزش قرار داده و بر اساس همان مباحث تکمیلی را بسط دهیم
2- در هنگام اجرای هر پروژه به سه نکته باید توجه شود
2-1- مسایل و پارامترهای فنی
2-2- پارامترهای تجاری
2-3- در دسترس بودن و توانایی تهیه تجهیز مورد نظر در بازار هدف ایران
3- عطف به موارد مذکور به نظر می رسد PLCهای سری siemens جایگاه قابل قبولی در بخش های مختلف صنعتی ایران باز کرده اند و از طرف دیگر توانیایی های بسیار خوبی در کنترل هر Process دارا هستند.
4- لازم به توضیح است هر چند که دانش پایه برای کار با PLC یکسان است اما در سری های مختلف آنها تفاوت هایی در Hardware و Software وجود دارد که لزوم توجه به آنها اجباریست.

لذا پیشنهاد می گردد قبل از شروع بحث های تکنیکال به یک جمع بندی واحد در خصوص انتخاب PLC مورد آموزش برسیم.
نگارنده نظر به تمامی موارد مندرج در فوق سری PLC SIMATIC S7-300 را برای شروع مباحث پیشنهاد می دارد.

با عرض سلام و احترام

ابتدای امر از حضور و حسن نیت و همچنین راهنمایی های شما بینهایت سپاسگذارم.

اما با توجه به اطلاعات ناچیز خودم و پرس و جو از اساتید مدرس در موسسات و آموزشگاه های فنی حرفه برای مینی پی ال سی یا همان لوگو ارزش قائلم

و احساس میکنم نقش حروف الفبا برای ساختن کلمات را داشته و نگاه من به مینی پی ال سی و پی ال سی مثل برداشتن قطعه ای با پنس در کنار برداشتن قطعه ای با دست می باشد.

لذا در پستی راجع به لوگو مطلبی قرار میدهم.امیدوارم مفید واقع شده و خطا نداشته باشد

با تشکر ناتانائیل

 

[natanaeal]

آموزش مینی پی ال سی PLC LOGO

آموزش مینی پی ال سی PLC LOGO

آموزش مینی پی ال سی PLC LOGO

در سال 1960بمنظور كاهش هزينه ها و به عنوان راه حلي بهينه پيشنهاد گرديد و به دليل مديريت ساده و كاربردي

بودن پيشرفت چشمگيري در مهندسي برق و اتوماسيون صنعتي بوجود آورد سخت افزار لوگو شامل ماژول

اصلي پايه كارتهاي افزايش ماژول تغذيه و قطعات جانبي آن مي باشد.


ماژول اصلي

وظيفه پردازش مركزي سيگنالها براي قطعات و در صورت نياز براي كنترلهاي ديگر را

دارد شامل تعدادي ورودي/خروجي محلي و در بعضي از مدلها داراي صفحه نمايش و

كليد محلي نيز مي باشد. با ولتاژهاي مختلف كاري به شرح زير مورد استفاده قرار مي

گيرد.

12V DC/24 V DC 24V AC 115/240 AC

در آخرين مدل لوگو وروديها و خروجيها ميتوانند انالوگ يا ديجيتال باشند كه واحد پايه

حداكثر 12 ورودي / خروجي ديجيتال و دو مورد ورودي انالوگ را پشتيباني مي كند. و-

روديها شامل، سنسورها مي باشند كه ممكن است فشاري يا سوئيچ باشند.

سوئيچهاي كنترل نوري، با ولتاژ و جريان مشخص مي توانند به لوگو متصل شوند،

خروجي ها داراي انواع رله و ترانزيستوري می باشند و مي توانند موتورها، شيرها،

لامپها و غيره باشند. در لوگو با خروجي ترانزيستوري خروجيها ا زلحاظ اتصال كوتاه و بار

اضافي حفاظت شده اند و ولتاژ تغذيه كمكي مورد نياز نيست و لوگو آنرا تامين ميكند.

ماكزيمم جريان در كليد زني در خروجيها 0.3 آمپر مي باشد، در لوگو با خروجي

رله اي خروجيها مي بايست از منبع تغذيه و وروديها ايزوله باشند ماكزيمم جريان كليد

زني بستگي به نوع بار و تعداد سيكل كليد زني دارد براي بارهاي مقاومتي 20 آمپر و

براي بارهاي سلفي 3 آمپر درAC/DC 12/24 و ماكزيمم جريان كليد زني از طريق 4 رله

20 آمپر مي باشد.


در مدلهائي كه صفحه نمايش دارند دو امكان فراهم شده

1- قابليت نمايش وضعيت ورودي/خروجي و تست برنامه

2- برنامه ريزي لوگو بصورت محلي با استفاده از كليدهاي محلي لوگو بدون صفحه نمايش نيز مزايائي دارد

ازجمله

1- صرفه اقتصادي

2- فضاي كابينت كليد زني كمتر

3- سادگي استفاده بعلاوه اين نوع لوگوها با مدلهاي بيسيك سازگاري دارد در ارتباط با اين لوگو اطلاعات بايد فقط از روي پي سي يا كارت حافظه خوانده شود(بعلت نداشتن صفحه كليد محلي) تاكنون چهار نسل از اين كنترلها وارد بازار جهاني شده است و نسل جديد آن با توانائي بالا در راه است.

ماژول لوگو داراي سه گونه اصلي مي باشد.

-STANDARD داراي مدلهاي مختلف و قابليت EXPANSION را دارا است(OBA3)

- LONGتعداد ورودي/ خروجيهاي آن دو برابر مدل استاندارد است و قابليت افزايش

ورودي و خروجي را ندارد و با حرفL شناخته مي شوند (OBA2) و داراي مدلهای RCL

12 24RCL 24RCL 230RCL مي باشد را دارد و داراي مدل AS-IENTERFACE داراي

مدلهاي قابليت اتصال به شبكه BUS-230RCLB11 24RCLB11 ميباشد

و با B11 شناخته ميشوند


------------------
ادامه دارد

 

[y.92]

سلام مدتی خواستم بیام نظر بدم هی گفتم ولش کن حسش نیست .
پی ال سی یاد گرفتن بسیار خوبه و خیلی هم راحت .
اما این رو می خوام بگم اگر کسی می خواد پی ال سی رو یاد بگیره اینطوری نمی شه و باید حتما از تجهیزات استفاده کنه .
اگر در تهران هستید پیش شخصی به نام اویسی فر در مجتمع فنی تهران برید خیلی استاده .
یاد گیری پی ال سی دقیقا 1 سال زمان نیاز داره . خیلی از مطالب به غیر از اس 300 هم باید یاد بگیرید مثل مانیتورینگ ، درایو و شبکه و ابزار دقیق .
اس 300 قابلیت های بسیار زیادی داره و بسته به کار شما می شه از سی پی یو های گران قیمتی استفاده کرده ( 20 میلیون تومان فقط سی پی یو ) .
در کل خیلی ها هستند می گن ما پی ال سی کار هستیم ولی اپراتوری بیشتر نیستند . نکته اخر هم بگم : اگر پی ال سی رو دنبال کردید و به مرحله اخر که شبکه ( فیلد باس پرو فیباس) هست رسیدید باید دو سال پیش اشخاصی بروید که در ایران تعداد انها 8 نفره وشاگردی کنید تا بتوانید رفع عیب کنید .
فقط این رو بدونید از هر 1000 نفر 1 نفر به مرحله تسلط می رسه . یکی از دوستانم در این کار مشغوله و برای هر رفع عیب 1.5 می گیره .
طراحی کرن بسیار ساده تر از رفع عیب کردنه
موفق باشید

 

[natanaeal]

ادامه

ادامه

ماژول اصلی لوگو از لحاظ

کلاس ولتاژ کاری

ساختار

خروجی

تقسيم بندی می شود.





از لحاظ ولتاژ کاری



کلاس 1:



ولتاژکمتر از 24V شامل: 12Vdc-24Vdc-24Vac



کلاس 2 :



ولتاژ بیشتر از 24V شامل : 115…240Vac/dc



از لحاظ ساختار



با صفحه نمایش



مزایا :



قابلیت نمایش وضعیت ورودی – خروجی ها و تست برنامه



برنامه ریزی از طریق کلیدهای موجود



استفاده از کلیدها به عنوان ورودی



بدون صفحه نمایش



مزایا:



سادگی



صرفه اقتصادی



اشغال فضای کمتر



اطلاعات تنها از طریق کارت حافظه و یا Pc خوانده می شود.



از لحاظ خروجی



رله ایی



ترانزیستوری : سریعتر از رله ای عمل می نماید.



ماژول اصلی LOGO :



وظیفه پردازش مرکزی سیگنال ها و کنترل مرکزی خروجی ها را بر عهده دارد. شامل تعدادی ورودی – خروجی ،



در بعضی مدل ها دارای صفحه نمایش و کلیدهای محلی و سطوح ولتاژی متفاوتی می باشند



ماژول اصلی LOGO شامل :



I1-24 ورودی دیجیتال



AI1-AI8ورودی آنالوگ



Q1-Q16خروجی دیجیتال



AQ1,AQ2 خروجی آنالوگ



M1-M24 فلگ دیجیتال(M8 به عنوان STARTUP استفاده می شود.)



در اولین سیکل برنامه M8 یک می شود پس می توان به عنوان پرچم شروع به کار استفاده می شود.این سیگنال



به صورت اتوماتیک ری ست می شود.



خروجی فلگ همیشه سیگنال سیکل قبلی برنامه را در بر دارد. این مقدار در همان سیکل برنامه تغییر نمی کند



AM1-AM6 فلگ آنالوگ

4عدد CUSOR KEY

S1-S8:SHIFT REG. BIT

X1-X16 خروجی خالی

 

[y.92]

با عرض سلام و احترام

ابتدای امر از حضور و حسن نیت و همچنین راهنمایی های شما بینهایت سپاسگذارم.

اما با توجه به اطلاعات ناچیز خودم و پرس و جو از اساتید مدرس در موسسات و آموزشگاه های فنی حرفه برای مینی پی ال سی یا همان لوگو ارزش قائلم

و احساس میکنم نقش حروف الفبا برای ساختن کلمات را داشته و نگاه من به مینی پی ال سی و پی ال سی مثل برداشتن قطعه ای با پنس در کنار برداشتن قطعه ای با دست می باشد.

لذا در پستی راجع به لوگو مطلبی قرار میدهم.امیدوارم مفید واقع شده و خطا نداشته باشد

با تشکر ناتانائیل

لوگو در کارهایی که نیاز به محاسبات کم و تعداد وروردی و خروجی کم هست استفاده می شه . تنها مزیت ان قیمت پایین ان 250 تومن هست .
برای یاد گیری اس 300 نیازی به یاد گیری ان نیست .وقتتون رو روش طلف نکنید .

 

[natanaeal]

لوگو در کارهایی که نیاز به محاسبات کم و تعداد وروردی و خروجی کم هست استفاده می شه . تنها مزیت ان قیمت پایین ان 250 تومن هست .
برای یاد گیری اس 300 نیازی به یاد گیری ان نیست .وقتتون رو روش طلف نکنید .

باسلام و احترام

ممنون از دقت نظر و حسن نیت شما/ کلیاتی از لوگو را قرار دادم تا در صورت بسته شدن این نوع در کارنامه این تاپیک بوده باشد.

از شما و سایر اساتید تقاضا دارم در صورت هرگونه ایراد در مطالب ارائه شده جهت اصلاحات راهنمایی فرموده و همچنین از نوع نامرتب قرار گرفتن مطالب از همگی عذرخواهی میکنم در صورت امکان اصلاح خواهم کرد.

با تشکر ناتانائیل
با تشکر ناتانائیل

 

[mohamad_musavi69]

آموزش LOGO بصورت POWER POINT
این آموزش که مربوط به دبیرخانه راهبری برق کشور است یکی از کم نظیر ترین آموزشهای plc در زمینه logo هست، این آموزش به صورت فایل پاورپوینت و در 121 صفحه تهیه شده و می تواند کمک شایانی در یادگیری logo داشته باشد.این فایل درای پنج فصل با عناوین:

1-مقدمه
2-نصب و سیم بندی
3-توابع
4-عملکرد دستگاه
5-نرم افزار لوگو-ویرایش5
6-مثال کاربردی می باشد.

لينك دانلود

سوالی داشتید پیام خصوصی بدید اگه بتونم جواب بدم من در خدمتم.

 

[mohamad_musavi69]

یه جزوه عالی و کامل برای شروع یادگیری پی ال سی شامل : مقدمه ، تاريخچه پي ال سي ، انواع پي ال سي ها ، تعريف ورودي و خروجي ها ، تعريف آنالوگ ، برنامه نويسي ، سيستم اعداد و . . .

لينك دانلود

 

[بهار امیدوار]

http://www.www.www.iran-eng.ir/images/statusicon/user-offline.png عضو فعال http://www.www.www.iran-eng.ir/images/ranks/rating_2.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/images/reputation/reputation_green.gif http://www.www.www.iran-eng.ir/customavatars/avatar333587_11.gif تاريخ عضويت2010/12محل سكونتتهرانامتیاز522پست ها295
http://www.www.www.iran-eng.ir/images/icons/icon13.gif کتاب راه‌اندازي موتورهاي سه‌فاز و تك فاز

*** با معرفی وبلاگ مهندسی برق در سایت ها، وبلاگ ها، فروم ها، انجمن ها و ... ​

دیگران را نیز با این وبلاگ آشنا سازید تا انها نیز از مطالب ارائه شده استفاده نمایند. ***---------------------------------------------------------------------------------​

دانلود فایل از سرور اختصاصی وبلاگ مهندسی برق​

​

خب
بچه های عزیز
یکی از دوستان عزیز باشگاه
در طی مشاوره تخصصی فرمودند که

لازمه که قبل از شروع پی ال سی
نحوه راه اندازی موتورها رو هم یاد بگیریم
.
.
.
تا بعد

[FONT=&quot]در صورت نیاز پسورد [/FONT][FONT=&quot]www.powerengineering.blogfa.com[/FONT] [FONT=&quot]می باشد[/FONT].

[FONT=&quot]راه اندازی موتورهای سه فاز و تک فاز کتاب درسی [/FONT]​

[FONT=&quot]شاخه ی کار دانش[/FONT]​

[FONT=&quot]رشته مهارتی برق صنعتی و برق صنعتی درجه 2 [/FONT]​

 

[sina.rasaei]

با عرض سلام و احترام

ابتدای امر از حضور و حسن نیت و همچنین راهنمایی های شما بینهایت سپاسگذارم.

اما با توجه به اطلاعات ناچیز خودم و پرس و جو از اساتید مدرس در موسسات و آموزشگاه های فنی حرفه برای مینی پی ال سی یا همان لوگو ارزش قائلم

و احساس میکنم نقش حروف الفبا برای ساختن کلمات را داشته و نگاه من به مینی پی ال سی و پی ال سی مثل برداشتن قطعه ای با پنس در کنار برداشتن قطعه ای با دست می باشد.

لذا در پستی راجع به لوگو مطلبی قرار میدهم.امیدوارم مفید واقع شده و خطا نداشته باشد

با تشکر ناتانائیل

ضمن عرض سلام و احترام متقابل

ذکر نکته ای در خصوص فراگیری PLC اجتناب ناپذیر می نماید و آن اینکه هر چه در این خصوص دانش بیشتری کسب کنیم موفق تر خواهیم بود حتی تسلط بر یک زبان برنامه نویسی (از هر نوع) یا دانش میکروکنترلری (از هر نوع و خانواده) می تواند درک بهتر و عمیقتری ایجاد نماید. لیکن در صورت عدم تسلط بر موارد مذکور نیز می توان موفق بود چرا که تکنولوژی های روز، سازندگان سیستم های PLC را ناگزیر به سمت ارایه زبان های سطح بالا برای قابلیت بخشی میان آحاد صنعتکاران سوق داده است که از این میان می توان به سیستم های PCS7 در Siemens اشاره کنیم که بر خلاف تصور عامه مهندسان، برنامه نویسی سهل الوصول تری دارد. از طرف دیگر تنوع تکنولوژیکی سیستم های ارایه شده به حدی زیاد است که از همین امروز سالها باید فقط وقت صرف کرد که تکنولوژی های تا به امروز را بشناسیم و باز در یک نگاه کلی از تکنولوژی روز آن زمان عقب می مانیم. این دقیقا همان مثال یاد گرفتن میکروکنترلر می باشد که با وجود و حضور تکنولوژی هایی مثل Motorolla، HITACHI و حتی Atmel AVR بازگشتن به فرضا ZiLOG Z80 کاری عبس می نماید و توصیه نمی شود.
از طرف دیگر MiniPLC LOGO به دلیل ضعف ساختاری (از نظر تعداد ورودی و خروجی ای که ساپورت میکند و نیز از نظر توانایی پردازش) نتوانسته حتی کاربرد های نیمه صنعتی بیابد از این رو در خود محصولات Siemens به آن Micor PLC می گویند. البته از توانایی های این تجهیز در دستگاه های خاص مثل کنترل هم زن های صنعتی یا ... استفاده می شود.
LOGO قابلیت قرار گرفتن در شبکه های صنعتی و کار تحت سیستم های مانیتورینگ را ندارد که این نیز ضعف بزرگی محسوب می شود.
زبان برنامه نویسی در LOGO، چیزی شبیه به Function Block Diagram می باشد اما توابع بسیار محدود تری نسبت به کنترلر های S7 دارد.
عطف به تمامی موارد مذکور در فوق یادگرفتن LOGO هرچند خوب می باشد لکن کمکی به درک PLC های صنعتی مهندسان نمی کند.
با این حال یکی از بهترین منابع فارسی منتشر شده (البته به غیز از Document های زبان اصلی شرکت Siemens) کتابی است با عنوان Mini PLC LOGO به تحریر مهندس غلامرضا فامنینی انتشارات شرکت قشم ولتاژ که ویرایش این کتاب نیز بر عهده حقیر بوده است. لذا در صورت تمایل خواندن این کتاب خالی از لطف نخواهد بوذ.

با تشکر